作者abc5588646 ()
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標題Re: [閒聊] 是T1的攻擊好 還是P+的防守好?
時間Sat Mar 5 19:58:10 2022
※ 引述《vogue38 (這年)》之銘言：
: ※ 引述《tcavs18 (Love)》之銘言：
: : T1 的兩分命中率都在45%以上 甚至有兩隊50%以上(海神 中信)
: : P+ 沒有隊伍超過50%
: : T1除了雲豹 其他隊三分命中率都超過30%
: : P+只有兩隊超過30%(國王 夢想家)
: : 失誤數大家都差不多15上下 只有P+攻城獅獨一檔的接近一場20次
: : T1平均得分95-105分 P+平均得分85-97分
: : 兩個聯盟一場差十分 到底是T1攻擊好? 還是P+防守太好?
: 剛剛看了下薇閣vs中信那場大概15分
: 第4節剛開打 一隊要100分一對90分 你跟我說有防守
: 除了厄立的手感全場好之外
: 三分線基本上不貼上去都放一步..看你起跳基本上就是放掉搶版
: 所以一堆三分甚至隔三分線還一步就出手抽福袋
: 然後失誤幾乎都是系隊傳球等級的失誤
: 毫無遮蔽性直接傳然後被直接斷掉然後快攻不然就就外線2防3被拔快攻3分
: 最後4分鐘薇閣逆轉..兩邊外線下滑最好是體力流失 笑死
: 就開始認真守三分有貼上去壓迫了
: 中信又自己犯蠢把節奏慢下來想打半場戰
: 也不想想你前3節有3-4波比數拉到雙位數靠的就是失誤後快攻轉換
: 還有這場我還以為阿巴西沒上場 根本沒存在感..
: 52分 不難啊 這場厄立在自私點應該有機會
罰球應該是比較沒有爭議的投籃數據吧。
T1球隊罰球命中率：
海神：69.43%
中信：68.59%
台啤：75.80%
太陽：72.16%
雲豹：71.15%
獵鷹：66.81%
P罰球命中率：
直接上圖
https://i.imgur.com/f9QuLRN.jpg
光看罰球差距真的蠻大的，T1最差的獵鷹在p能排第三。
補充一下NBA罰球最爛的是火箭70.9%，最好的是76人81.9%。NBA這命中率真的不愧是NBA
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1646481492.A.F2F.html
1F：推 WINKAO : 防守強度差異太大 03/05 19:59
2F：推 peterpan519 : p粉：我們強度比較強，上罰球線時身體都比較喘 03/05 19:59
3F：推 liaoeddie : 你沒把防守強度算進去，失敗 03/05 19:59
4F：→ acerttt : 體力消耗大，也會影響罰球命中率？ 03/05 19:59
5F：推 daniel1344 : P觀眾比較多 球員罰球時受到的干擾比較多強度大 03/05 20:00
6F：推 Alisasa17 : P＋就NBA強度，沒什麼好爭的 03/05 20:01
7F：推 yohiko : 上面的都很不專業欸 我來說 p粉：因為沒觀眾干擾所 03/05 20:01
8F：→ yohiko : 以命中率比較高 03/05 20:01
9F：→ liafree : 防守也會影響命中率？ 03/05 20:02
10F：推 kill780215 : 推 數字不會說謊 03/05 20:03
11F：推 f66043284 : 觀眾這倒真的是有可能，場邊球迷造成的壓力有差～ 03/05 20:03
12F：推 xxovv : 怎不說P球員抗壓差== 03/05 20:04
13F：推 bobon0921 : 所以NBA罰球命中率高是因為觀眾少 03/05 20:05
14F：→ nash100 : 觀眾多干擾影響命中率 好像也說得通XDDDD 03/05 20:05
※ 編輯: abc5588646 (101.10.49.138 臺灣), 03/05/2022 20:08:35
15F：噓 ree001122 : 拉成本土球員對比比較準 03/05 20:06
16F：推 clavi : P粉就直接說因為是P所以什麼都好 也不用東扯西扯 03/05 20:06
17F：推 calvin0319 : 不能這樣看數據 T1洋將比較多 罰球命中率比較高蠻 03/05 20:07
18F：→ calvin0319 : 正常的 03/05 20:07
19F：→ calvin0319 : 本土跟本土比才能看出到底是不是觀眾問題 03/05 20:07
20F：→ tenorio5 : 那以後都本土、洋將分開比一比哈哈哈哈 03/05 20:08
21F：推 nash100 : 台灣本土罰球本來就差 看國際賽就知道 03/05 20:09
22F：推 gekkou : 防守強度高 命中率自然就低 什麼 你說這是罰球 03/05 20:11
23F：噓 king62602 : 本土跟本土比 我再推回來 十人次跟七人次比厲害 03/05 20:13
24F：推 dgq75148 : 洋將多 罰球命中率高也很正常 03/05 20:13
25F：推 xxovv : 某些P寶真是大言不慚欸 03/05 20:13
26F：→ xxovv : 還不如說因為強度比較強耗體能 所以罰球差 這樣還 03/05 20:13
27F：→ xxovv : 比較說的通 03/05 20:13
28F：推 yohiko : 現在不是比聯盟 又要比本土了？ 03/05 20:14
29F：推 TD366955 : 分開來看幹嘛，說要比全聯盟強度，現在又本土洋將 03/05 20:15
30F：→ TD366955 : 分開，兩邊本土洋將上場時間又不一樣，分開比也會 03/05 20:15
31F：→ TD366955 : 失真，而且最愛說人洋將聯盟比較高不是正常難道洋 03/05 20:15
32F：→ TD366955 : 將不是來提升的嗎？邏輯前後不同這樣不行 03/05 20:15
33F：→ gekkou : 說洋將罰球準 那怎麼不說洋將防守強度也比較高 03/05 20:16
34F：→ mmmn52332 : 話說有沒有人要把本土的拉出來算啊，T1 洋將比太重 03/05 20:16
35F：→ mmmn52332 : 了啦.. 03/05 20:16
36F：→ gekkou : P粉真的很鬧耶 03/05 20:16
37F：→ nonpro : P寶嘴巴真的硬 笑死人 03/05 20:17
38F：推 respectyo : 這篇不是在比聯盟嗎 03/05 20:19
39F：推 VinDD : 靠腰 一直分來分去欸..... 03/05 20:21
40F：推 lawenwen : 中信扣掉伊布應該高很多吧？ 03/05 20:21
41F：推 clavi : 反正比輸就一直扣掉 扣到贏為止 03/05 20:22
42F：推 migoyo : 罰球爛就爛沒啥好講的 03/05 20:23
43F：→ migoyo : 爛就是爛 03/05 20:24
44F：→ dostey : 這支kimg又出來洗地了 XD 03/05 20:24
45F：→ dostey : 可憐P+ 養一堆網手卻越來越爛 03/05 20:24
46F：推 wan8088 : XDDDD 03/05 20:27
47F：推 Tigerball : 你各位快點進場支持T1欸 03/05 20:29
48F：推 b039365055 : 這篇t粉都出來了 03/05 20:30
49F：推 mikebibby08 : 乾脆每個位置也拉出來看好了 03/05 20:31
50F：推 f9161498 : t1網手也不少吧XD 03/05 20:32
51F：推 gekkou : 因為P粉以爲自己比較強 結果被打臉 當然不敢出現在 03/05 20:32
52F：→ gekkou : 這篇 都去人數那篇取暖啦 03/05 20:32
53F：→ VinDD : 看了一下CBA命中率 發現真的都還要加油.. 03/05 20:32
54F：推 king62602 : T1進場人數有望突破3000人了 03/05 20:34
55F：推 sue5566 : 上週應該就有3000惹，感謝king的美言鼓勵 03/05 20:35
56F：推 yohiko : 你看 繞了一大圈又回去講人數XDD 03/05 20:36
57F：→ sue5566 : 不過真的聯盟球隊行銷真的還有進步空間啦 03/05 20:36
58F：推 newstyle : 罰球真有那麼難練?! 03/05 20:36
59F：→ sue5566 : 罰球天份也是有影響，但是真的苦練有差 03/05 20:37
60F：→ f9161498 : 就好奇t各方面這麼頂，怎麼比較少人想看呀 03/05 20:40
61F：推 asdfgh0920 : 說客隊被觀眾影響就算了，主隊難道也被影響？ 03/05 20:41
62F：推 wan8088 : 聯盟標籤中啊 03/05 20:41
63F：→ wan8088 : 標籤重 03/05 20:41
64F：推 sue5566 : 經營年數，行銷，場館，大牌球星，市場後進都有影響 03/05 20:42
65F：→ sue5566 : P的經營要連ABL時期也算，那時候就累積不少球迷惹 03/05 20:42
66F：推 andersonlin : P粉也只剩人數可以說嘴了 03/05 20:45
67F：推 Relife23 : K寶出現 做做效果啦 03/05 20:45
68F：推 z034861881 : 體能狀態本來就也會影響罰球命中率啊，自己有在打球 03/05 20:46
69F：→ z034861881 : 都知道吧，你比較累的時候投籃就會比較不穩定很正常 03/05 20:46
70F：→ z034861881 : 吧，我是沒看t比賽啦，但t的得分確實比較高 03/05 20:46
71F：推 liweihau : T就被某粉貼標籤啊 03/05 20:49
72F：推 mikebibby08 : 樓上是想說P球員的體能比較爛嗎 03/05 20:49
73F：→ mikebibby08 : 我是說z大 03/05 20:50
74F：推 daniel1344 : 中信伊布罰球有多爛484有人不知道 阿提諾罰球也爛 03/05 20:50
75F：推 z034861881 : 回m 主題是在討論p的防守是不是比較好，我沒看t不 03/05 20:53
76F：→ z034861881 : 予置評，只是要回覆如果防守是比較有強度的話，花費 03/05 20:53
77F：→ z034861881 : 體能防守跟進攻方要面對的防守強度都會加大體力流 03/05 20:53
78F：→ z034861881 : 失，自然影響投籃命中率 03/05 20:53
79F：推 annynovel : p出來的時候對比是sbl，T出來的時候對比是p，本來就 03/05 20:54
80F：→ annynovel : 先天不利，後天好好努力吧 03/05 20:54
81F：推 kill780215 : p楊敬敏上場時間很長 罰球一樣很準 基本功吧 03/05 20:55
82F：推 NCTUIEMRunni: k寶果然出來洗地了 笑死 03/05 20:55
83F：→ kill780215 : 譚今天扛桑尼 喘的跟什麼一樣 一樣罰球2/2 03/05 20:55
84F：推 annynovel : T上週有比賽p沒有，就有人說p要安排比賽避免被吸走 03/05 20:55
85F：→ annynovel : 人，但p可是早了整整一年吸引球迷啊 03/05 20:55
86F：推 mikebibby08 : Z大，你的邏輯會變成NBA的防守強度是世界最低的 03/05 20:56
87F：推 gyhua : 好慘 我覺得HBL女子組罰球都超準的 03/05 20:57
88F：推 liaoeddie : 那就把體能練好啊，這不是職業基本的嘛，國際賽第四 03/05 20:58
89F：→ liaoeddie : 節永遠都再沒力呵呵 03/05 20:58
90F：推 z034861881 : 訓練跟長期高強度的比賽當然會慢慢進步及適應啊， 03/05 20:59
91F：→ z034861881 : 我只是要表達體能狀態一定會影響投籃、罰球，自己 03/05 20:59
92F：→ z034861881 : 有打球一定都知道 03/05 20:59
93F：→ liaoeddie : 確實是知道，只是體能問題真的太太多年了 03/05 21:00
94F：推 z034861881 : 如拿國際賽來說，平常的聯賽強度和先天的條件不足， 03/05 21:03
95F：→ z034861881 : 所以進攻防守都會感覺比平常更費力，命中率就不會 03/05 21:03
96F：→ z034861881 : 太好，所以聯賽強度提高對國際賽的適應也比較有幫助 03/05 21:03
98F：→ VinDD : 補個最近開打的SBL 03/05 21:05
99F：推 yohiko : 罰球是要費多大的力 笑死 周士淵板凳換上來還0-2勒 03/05 21:15
100F：推 chris0112 : 不管哪個聯盟罰球都很爛== 03/05 21:20
101F：推 sfw0199 : 哇這篇好多T粉出來透氣耶 觀眾那麼慘還好意思大聲 03/05 21:38
102F：推 sue5566 : 比觀眾，那以後全台灣就爪爪說好就好惹 03/05 21:40
103F：→ sue5566 : 我可以喔XD 03/05 21:40
104F：→ sue5566 : 這麼可笑的邏輯誰教你的啊XD 03/05 21:41
105F：推 Hiphopteddy : T1的DJ怎麼每個都好正 03/05 21:41
106F：→ sue5566 : 以後NBA給湖人說話就好惹 03/05 21:41
107F：推 Relife23 : 這篇不是在討論進攻和防守嗎 總不能邏輯都是統神教 03/05 21:51
108F：→ Relife23 : 的吧= = 03/05 21:51
109F：→ Relife23 : 他們做B 你就要做C 他們做A 你就不應該做C啊嘻嘻 03/05 21:51
110F：推 Goatrae : 本土沒差太多 大概是洋將罰球數較多 制度差別罷了 03/05 21:58
111F：推 yohiko : 真假？樓上有數據統計嗎？ 03/05 22:02
112F：→ acerttt : 2/28數據統計那篇就有寫，P場均罰兩球以上的本土只 03/05 22:11
113F：→ acerttt : 有8人，T只有6人，不就代表罰球命中率的數據跟洋將 03/05 22:11
114F：→ acerttt : 的表現關聯性更大 03/05 22:11
115F：噓 chaben : 笑死賽制不一樣怎麼比 03/05 22:13
116F：→ shifa : 樓上這句話真棒 下次我也要用 03/05 22:15
117F：推 keat : 其實這樣操作，不喜歡T1的只會怪罪T1把有機會進P+ 03/05 22:33
118F：→ keat : 的強者搶走XD 03/05 22:33
119F：→ shifa : 沒這樣操作一樣是會一堆球迷幫球員「可惜」啊 03/05 22:52
120F：→ shifa : 沒差啦 XD 03/05 22:53
121F：推 a30019123 : 沒差吧去T前吹亞軒吹成怎樣，後來加入T被說的跟路 03/05 22:58
122F：→ a30019123 : 人一樣 03/05 22:58
123F：推 wish8042 : 聯盟整體數據比不贏就開始分土洋應該分開計算？？？ 03/05 22:59
124F：→ wish8042 : 如果又比輸的話該怎麼下台？？單純用數據比較就是這 03/05 22:59
125F：→ wish8042 : 樣，那些防守強度是無法用數據呈現的，還是那句話， 03/05 22:59
126F：→ wish8042 : 要知道真正誰強誰弱，用比賽來說話最實在 03/05 22:59
127F：→ shifa : 然後霹靂哥本土含華裔外籍生 踢萬三類都算洋將 03/05 23:06
128F：→ shifa : 什麼洋將本土的 隨便啦 03/05 23:06
129F：→ shifa : 進場球迷多 說話就宏聲 這才是台籃板的硬道理 03/05 23:06
130F：推 raysbuck : 推樓上的硬道理 應派寫實 03/05 23:08
131F：→ acerttt : 以T1來看，罰球出手數 台啤 太陽 海神 獵鷹 的各4位 03/05 23:19
132F：→ acerttt : 球員就佔全部的75%以上 03/05 23:19
133F：→ acerttt : 中信 雲豹則是五位球員，所以單就討論罰球命中率 03/05 23:20
134F：→ acerttt : 中信有伊布(13/46 28.3%) 獵鷹阿提諾(42/85 49.4%) 03/05 23:23
135F：→ acerttt : 的拖累，團隊罰球命中率當然就較低 03/05 23:24
136F：→ acerttt : 反過來說，T1團隊罰球命中率高，個人覺得是因為頂尖 03/05 23:26
137F：→ acerttt : 球員的罰球出手數占比較大，而且命中率較高的原因 03/05 23:27
138F：推 r252525r : P寶不會承認啦 會轉移話題說觀眾數屌打 03/05 23:36
139F：推 chris9922 : 洋將多 比較準正常 03/05 23:48
140F：→ acerttt : 剛剛又去抓數據計算了一下，T1罰球數前12名的球員 03/05 23:55
141F：→ acerttt : 命中率有74% 而且佔總出手數51% 03/05 23:56
142F：推 swag0614 : t1人氣超強都滿場 03/05 23:56
143F：→ acerttt : P出手的前12名球員命中率67% 佔總出手數39% 03/05 23:56
144F：→ acerttt : 所以兩聯盟罰球命中率的差距，原因最有可能就是我上 03/05 23:58
145F：→ acerttt : 面寫的，T1頂尖球員的出手數又多 命中率又較高 03/05 23:58
146F：推 NXT0614 : 有些人一直在扯觀眾XD 這篇不是在討論實力嗎 03/06 00:34
147F：推 sfw0199 : T粉也只能硬找出這個來說嘴了 其他還有什麼贏的 03/06 00:37
148F：→ sfw0199 : 某個鋼鐵T粉又出來了 03/06 00:39
149F：→ NXT0614 : 原來對職籃來說 比賽精彩度不能拿來說嘴的 03/06 00:40
150F：推 macotalk : P有M字腿啦啦隊干擾 03/06 00:41
151F：→ jokerxl : 其實罰球跟進攻防守強度有什麼密切的關聯嗎？ 03/06 01:01
152F：推 lszh9999 : P寶好了啦 03/06 01:43
153F：推 dgq75148 : 因為有些人說P聯盟是因為防守強度強所以命中率低 這 03/06 01:46
154F：→ dgq75148 : 篇就拿防守強度最沒關係的罰球說明 命中率低可能不 03/06 01:46
155F：→ dgq75148 : 因為防守強而是本來就低 03/06 01:46
156F：→ jokerxl : 我是覺得罰球命中率根本沒辦法用來假設「若無人防守 03/06 02:22
157F：→ jokerxl : 時的fg命中率」 03/06 02:22
158F：推 dgq75148 : 就是說明基本投籃基本功的參考而已 當然不能完全等 03/06 03:05
159F：→ dgq75148 : 同於 03/06 03:05
160F：→ dgq75148 : 至少比用進場人數多少來得有參考性些 03/06 03:07
161F：推 hx10290234 : 照某些人的邏輯 nba肢體碰撞應該很少 觀眾也很少 03/06 03:07
162F：推 yamelody : 去比較兩個聯盟本土跟洋將上罰球線比率就知道原因 03/06 03:30
163F：→ yamelody : 簡單來說p本土罰球就是爛 不過罰球跟標題是有很大 03/06 03:30
164F：→ yamelody : 相關性嗎 03/06 03:30
165F：推 dgq75148 : 關聯性我上面有說 可以參考一下 03/06 04:33
166F：推 mikebibby08 : 又要扯本土跟洋將的罰球線比率…要不要把每個位置、 03/06 08:14
167F：→ mikebibby08 : 球員年紀、球員性別、家庭狀況、星座都列入考慮？？ 03/06 08:14
168F：→ mikebibby08 : ？ 03/06 08:14
169F：推 LondonHair : 自嗨 03/06 08:22
170F：噓 Cookie0310 : 好了啦 再吹也是沒啥觀眾 03/06 09:17
171F：推 andypan898 : P粉：T1都洋將在罰所以比較高 03/06 09:33
172F：推 mikebibby08 : 餅乾大啟動一千零一招了 03/06 09:48
173F：推 yfhao : 可憐阿 比到後面只會講觀眾 03/06 10:41
174F：推 Lovesandy8 : p+觀眾多 多少會影響罰球命中率 03/06 12:11
175F：噓 ssun302231 : 好了啦 罰球高 觀眾輸那麼多是要比什麼 03/06 13:45
176F：推 dgq75148 : 不就在比罰球嗎？ 比什麼 03/06 13:57