作者zkow (逍遙山水憶秋年)
看板basketballTW
標題[討論] 不應該去禁止糗爺文
時間Tue Aug 28 04:15:49 2018
長久以來看糗爺文這麼久了，有些確實讓人覺得好笑，有些覺得觀點不太正確
但無論如何那都是一種意見表達
如果你說他的文章廢的話，那請問他的觀點有必要到讓你禁止他發言或PO文?
同樣多數糗爺的新聞，如果改由板友來發的話，頂多被噓爆
我個人不認為有到要被水桶的地步
再者，[專欄] 亞運晉級四強只能高興一天！
這篇標題是有點醒目刺眼，但你告訴我他文章內容哪裡有明顯問題？
有讓板友覺得到需要消失不能出現這篇文章的地步？
確實相隔48年重返亞運四強很值得慶祝高興，但有人就想高興一天而已
這是他的自由不行嗎？
就算文章內容觀點有錯，但也不涉及挑釁謾罵
棒球板也常特定出現記者類似的言論，被鄉民噓爆
但頂多就是文章被噓爆，也沒看到記者的文章被禁
糗爺了不起就是文章內容參差不齊，但他有捏造假新聞嗎？
今天如果禁了糗爺文，下次又出現哪個記者的文章讓鄉民不開心
是不是又要投票封殺他？有一就有二，因此這種投票當慎之
八卦板也沒有因此就禁止板友PO名嘴的文章，雖然有些名嘴每篇都被噓爆
你可以不同意他的觀點，但未必每個人都不同意他
你不想看他文章，既然標題都註明LYS別點進去就好了
點進去看了又罵他，就有點不懂真的不想看為何還要點進去看
一點小意見，請大家討論看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.10
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1535400952.A.C27.html
1F：→ JoelEmbiid : 點進去看了又罵他，就有點不懂真的不想看為何還要點 08/28 04:22
2F：→ JoelEmbiid : 進去看 08/28 04:22
3F：→ JoelEmbiid : 不就你自己講的言論自由？ 08/28 04:22
4F：→ zkow : 就是陳述讓大家思考一下 08/28 04:24
5F：噓 cjo4fu31219 : 點了 根本不需要看好嗎 08/28 04:25
6F：→ JoelEmbiid : 扯棒球版 怎不說在NBA被禁 08/28 04:25
7F：噓 cjo4fu31219 : 你覺得不應該是你的自由 但覺得應該的人也是他的自 08/28 04:27
8F：→ cjo4fu31219 : 由 一起自由 08/28 04:27
9F：噓 OPPAISuki : 你最愛洗廢文 08/28 04:53
10F：噓 cjo4fu31219 : 下一題：真心覺得不應該禁止轉虎撲文。還不錯吧 08/28 05:00
11F：推 dusted : 哇，原來不要看廢文的方式就是幫他註明就好吼 08/28 05:01
12F：推 nircosk : 他今天的文很中肯啊 08/28 05:01
13F：→ dusted : 照你的邏輯，事實上就該先禁這種因人設事，如果沒 08/28 05:02
14F：→ dusted : 有lys這種專屬標題的要求，那就會使大家上當，，還 08/28 05:02
15F：→ dusted : 是該禁吼 08/28 05:02
16F：推 stocktonty : 一個人有在公共場所放屁的自由 怕臭可以不要聞啊 08/28 05:05
17F：→ stocktonty : 怎麼可以禁止別人在你聞得到的地方放屁?! 08/28 05:06
18F：→ stocktonty : 跟叫人不想不爽可以不要看啊差不多意思 08/28 05:07
19F：→ zkow : 你要點進去他文章才能看到內容吧 08/28 05:10
20F：→ zkow : 照你的邏輯變成他出現在公共場所就要禁止 08/28 05:11
21F：→ zkow : 如果你沒點進文章就等於他還沒放屁，這樣推的話 08/28 05:11
22F：推 ShareefONeal: 因人廢言和民粹很有台灣價值 懂？ 08/28 05:12
23F：→ ShareefONeal: 像是乙尻 雖然一直在各大板轉文洗文章數 08/28 05:14
24F：→ ShareefONeal: 但如果是認真討論的我會仔細看 08/28 05:14
25F：噓 sue5566 : 一個整天轉廢文 洗文章數跟引的，幫一個抄襲 挺盜用 08/28 06:04
26F：→ sue5566 : 品牌代言 協會打手 攻擊歸化外籍球員 還講什麼不需 08/28 06:04
27F：→ sue5566 : 要包喜樂的廢文專家糗爺 08/28 06:04
28F：噓 ruisme : 禁他的文是有前例的 08/28 06:04
29F：噓 sue5566 : 臺灣價值是什麼我不知道，但絕對不是當協會打手 講 08/28 06:09
30F：→ sue5566 : 不需要外籍教練 歸化球員事後來沾光的。更不是抄襲 08/28 06:09
31F：→ sue5566 : 幫盜用品牌代言 08/28 06:09
33F：→ sue5566 : A.82B.html 08/28 06:13
34F：→ sue5566 : 一個有洗文 改標題 引戰多次的Zkow，出來說公道話實 08/28 06:14
35F：→ sue5566 : 在可笑 08/28 06:14
36F：噓 Alipapa : 那你就投反對票啊 寫這些幹嘛？無聊… 08/28 06:23
37F：噓 judgeGGININ : 球員身高數據造假，亂灌水。求證是記者基本能力 08/28 06:35
38F：噓 Organizer : 糗讀生 讚 08/28 06:40
39F：噓 a26892296 : 這ID不意外 08/28 07:01
40F：噓 Stifmeister : 籃協的寫手～看關係在寫文的 08/28 07:49
41F：→ Stifmeister : 廢文一堆 08/28 07:50
43F：推 king90046guy: 如果有人想看的話呢？有時候需要明燈啊！ 08/28 07:55
44F：噓 Phatmen : 如果只是因為需要明燈的理由就說需要糗爺文，那滿可 08/28 08:04
45F：→ Phatmen : 悲的 08/28 08:04
46F：噓 klcs50304 : 那你不會投反對票哦 講這麼多 08/28 08:05
47F：→ shifa : 逆向思考是吧？ok der。禁糗爺文是一種「以人廢言 08/28 08:11
48F：→ shifa : 」，但我不是君子，也沒必要幫糗爺校稿或背書，更 08/28 08:11
49F：→ shifa : 沒那麼多時間去從廢文裡面抓出珍珠。所以我認為禁 08/28 08:11
50F：→ shifa : 糗爺文還是對我有利的 08/28 08:11
51F：噓 kobe61501 : 今天是一個人說就禁止？還是因為你一個人說不應該就 08/28 08:17
52F：→ kobe61501 : 不禁止 08/28 08:17
53F：推 SSbb5566 : 我覺得“平衡報導” 不是壞事啦 08/28 08:18
54F：推 kl015013 : 幹嘛你們師出同門惺惺相惜哦 08/28 08:33
55F：推 yy10322 : 我是覺得針對這件事理性討論就好，沒必要翻原po身家 08/28 08:37
56F：→ yy10322 : 當作攻擊理由吧 08/28 08:37
57F：→ shifa : 至於說「不想看就不要點進去看」的說法，說對也不 08/28 08:38
58F：→ shifa : 對。的確討論區是可以選擇要看的文章，但是討論區 08/28 08:38
59F：→ shifa : 的文章的品質也是可以帶動有意義的討論。糗爺台籃 08/28 08:38
60F：→ shifa : 文品質比NBA文值得參考沒錯，這是因為他是長時間的 08/28 08:38
61F：→ shifa : 就近觀察而不是隔空抓藥，但是他的文不是記者的「 08/28 08:38
62F：→ shifa : 陳述事實」，而更多是帶有「一邊」主觀意見的「評 08/28 08:38
63F：→ shifa : 論」。評論文最簡單的架構就是「正反合」這種架構 08/28 08:38
64F：→ shifa : 可以避免自己跟讀者陷於某種特定觀點導致文章偏頗 08/28 08:38
65F：→ shifa : ，但是糗爺文常常就是「反反反」，這是因為他的特 08/28 08:38
66F：→ shifa : 定觀點成為立論基礎所致。 08/28 08:38
67F：→ shifa : ok，做一點小結。如果糗爺能做到中立的訊息傳遞， 08/28 08:38
68F：→ shifa : 那就具有新聞價值，禁糗爺文對板上是B>Z。但糗爺更 08/28 08:38
69F：→ shifa : 多的是針對某種事件、現象的評論文，這時候就要看 08/28 08:38
70F：→ shifa : 他評論的方式跟內容，只是除了立場不公正之外，內 08/28 08:38
71F：→ shifa : 容有時候也跟實際狀況有所出入。這種狀況禁糗爺文 08/28 08:38
72F：→ shifa : 就是Z>B。 08/28 08:38
73F：→ shifa : 再說，全台灣只有一個糗爺的評論值得轉錄嗎？或許 08/28 08:38
74F：→ shifa : 是，或許不是，但我不認為台籃板禁了一個糗爺就會 08/28 08:38
75F：→ shifa : 讓台籃板討論品質變差，但是卻可能會因為糗爺文而 08/28 08:38
76F：→ shifa : 是台籃板討論品質變差，所以我還是支持禁糗爺文的 08/28 08:38
77F：→ shifa : 。 08/28 08:38
78F：噓 rockyegg : 08/28 08:48
79F：噓 judgeGGININ : 推:不用在廢文裡挑珍珠 08/28 08:50
80F：推 Blazeleo819 : 評論本來就是以個人主觀意見為主,不然他幹嘛署名? 08/28 08:54
81F：推 ANCEE : NBA版禁的原因去看看吧 08/28 08:55
82F：噓 IK47 : 08/28 08:55
83F：→ Blazeleo819 : 評論很少還要求他中立客觀,如果他這次是因為多數人 08/28 08:56
84F：噓 book8685 : 說起來文章很大一部分會變臭不可聞 08/28 08:56
85F：→ book8685 : 你的主觀評論 也占了不少因素呢 08/28 08:57
86F：→ Blazeleo819 : 不喜歡而被禁止轉錄,那同理是不是其他媒體的文章 08/28 08:57
87F：→ book8685 : 不然在BBS 誰會在乎轉錄的文章是誰貼的 08/28 08:57
88F：→ Blazeleo819 : 也該一起檢視? 08/28 08:58
89F：→ book8685 : 可是論壇使用者 或管理者 本來就可以 08/28 08:58
90F：→ book8685 : 被檢視阿 棒球版不也這樣加註 08/28 08:59
91F：推 a0000000000v: 推薦這篇文章 08/28 09:00
92F：推 jasonp92 : 好的文章本來就該被鼓勵，壞的文章被禁止有什麼不 08/28 09:01
93F：→ jasonp92 : 對？ 不用再為LYS護航了。 一個人寫的文章可以被99% 08/28 09:01
94F：→ jasonp92 : 的人噓，一點參考價值也沒有，更何況他寫這些東西是 08/28 09:01
95F：→ jasonp92 : 可以拿錢的，就更不應該。 08/28 09:01
96F：→ book8685 : MLB版甚至完全禁止中文新聞 按樓樓上 08/28 09:01
97F：推 kaikai1112 : 糗文 最多就是心得吧 哪來的評論....... 08/28 09:01
98F：→ book8685 : 來說其他媒體 一樣不能貼 也沒看人說箝制言論自由 08/28 09:02
99F：→ kaikai1112 : 主觀意見為主叫心得 評論要事實依據做輔佐 心得不用 08/28 09:03
100F：→ zkow : MLB板沒有完全禁止中文新聞 08/28 09:06
101F：噓 blackdevil : 轉文幾乎沒什麼在看的好意思說這話 08/28 09:07
102F：→ blackdevil : 在mlb板亂寫心得轉文還敢說 08/28 09:08
103F：推 book8685 : 只有tsna 運動視界也是高管制 08/28 09:08
104F：→ book8685 : 我是覺得不要為特定人限制 但誰說不能依喜好 08/28 09:09
105F：→ book8685 : 選擇能被發表的文章 這也怪怪的吧 08/28 09:10
106F：推 book8685 : 錯誤的新聞很多 但能不能辨別還是要靠閱聽人 08/28 09:12
107F：→ book8685 : 但閱聽人都反應了 而且新聞記者本身是有酬的 08/28 09:13
108F：→ book8685 : 他並不是單純個人意見表達 又不是你我轉貼指拿到p幣 08/28 09:14
109F：推 Seedfrog : 基本上我都當笑話看 沒想到有那麼多人反感啊XDD 08/28 09:21
110F：推 book8685 : 是對個人太有針對性 08/28 09:24
111F：→ book8685 : 但我覺得對評論 嚴格一點也沒差 08/28 09:24
112F：→ book8685 : 又沒限制糗爺以個人版友身分發言 08/28 09:25
113F：噓 wjv : 禁止壞文章流通 避免劣幣逐良幣 08/28 09:26
114F：噓 robert6615 : 廢文王還敢出來說話 哈哈哈哈哈 08/28 09:29
115F：推 SSbb5566 : 樓上Z尻這次也是理性討論，別這樣 08/28 09:46
116F：→ shifa : 評論本就是有一定主觀立場，但是寫作手法很重要。 08/28 09:53
117F：→ shifa : 我提到的「正反合」的寫法就是論述己方意見的時候 08/28 09:53
118F：→ shifa : 也考慮到其他狀況甚至針對其他觀點做出回應之後， 08/28 09:53
119F：→ shifa : 才做出基本結論。要拿這種架構出來嘴，可能很多寫 08/28 09:53
120F：→ shifa : 手都不到位，為什麼拿糗爺出來嘴？阿不就是因為這 08/28 09:53
121F：→ shifa : 一篇討論糗爺文啊 XD 拿這個架構來看糗爺文體是一 08/28 09:53
122F：→ shifa : 個切入點，要不要用到其他寫手身上，是另一個議題 08/28 09:53
123F：→ shifa : 了。 08/28 09:53
124F：→ shifa : 糗爺有近距離看著CBA崛起跟消失，也有看過SBL的狂 08/28 09:53
125F：→ shifa : 熱到慘澹經營，這一部分的經驗傳承有其價值，不過 08/28 09:53
126F：→ shifa : 如果只是倚老賣老，看現在做法各種不順眼卻又說不 08/28 09:53
127F：→ shifa : 出個道理，這種文章少一點也不見得對閱聽者是壞事 08/28 09:53
128F：→ shifa : 。 08/28 09:53
129F：噓 luvfilm : 拋假議題討論真洗文 大家也沒有要禁你的文啊 08/28 10:15
130F：推 LincolnBoy : 推 08/28 10:25
131F：推 raysbuck : 有尻哥我就推 08/28 10:34
132F：→ StarTouching: LYS文的定義是什麼 他本職是記者 說不定也會發新聞 08/28 11:33
133F：→ StarTouching: 另外今天蘋果新聞採訪的球評也是LYS 08/28 11:34
134F：→ StarTouching: 各位愈想禁止他的專欄 他愈能無孔不入地令人發瘋 08/28 11:34
135F：推 simon814141 : 突然覺得太公不是在傳媒相關產業任職的話 真的很難 08/28 11:38
136F：→ simon814141 : 想像他對發文的執著 08/28 11:38
137F：噓 cjo4fu31219 : 加油加油 08/28 11:59
138F：噓 cjo4fu31219 : 別擔心嘛 08/28 12:05
139F：噓 jacky844a : 不應該禁止無意義文 簡直是笑話 08/28 12:31
140F：推 bonba : 先幫補血 同意你 08/28 13:19
141F：噓 convergent : 一日 08/28 14:05
142F：噓 king0013 : 重點是，不懂籃球的，很容易被誤導 08/28 14:22
143F：噓 cjo4fu31219 : 同樓上 08/28 14:39
144F：噓 milesonline : 所以投票表決讓大家表示意見不好嗎 08/28 14:41
145F：噓 PizzaKK : 看ID就可以噓囉 嘻嘻 08/28 15:58
146F：→ hahaha613 : 我覺得你的搬運比糗文還煩= =到哪都看的到 08/28 16:44
147F：→ hahaha613 : 話說公司要你一天搬幾篇阿 08/28 16:46
148F：→ hahaha613 : 可以選一些冷門板嗎 08/28 16:46
149F：噓 cjo4fu31219 : 呵呵 08/28 16:59
150F：噓 jay820410 : 投票也是尊重大多數人的意願 08/28 18:31
151F：推 ZBeta : 針對特地作者的確不該設限，不過看起來民粹比較爽 08/28 18:39
152F：→ sIxoNethRee : 要嘛禁糗爺 要嘛禁Z尻 自己選一個 08/28 19:23
153F：噓 wjguo : 商業性發言 禁止 08/28 19:43
154F：噓 ut2909 : 惺惺相惜啊 兩個沒用的人 08/28 20:05
155F：噓 icefire : 你未滿18對不對? 08/28 20:11
156F：推 serv828 : 覺得不好就噓就好了，每個人自己都會判斷 08/28 22:18
157F：→ GTFX : push 08/28 23:24
158F：噓 fosil : 廢文 08/29 00:03
159F：噓 Mman : 糗文這種看似早該被市場淘汰的寫手跟閣下同聲一氣? 08/29 03:46
160F：噓 vasia : 這邊是一個社區，居民會用共識塑型一個大家想要的風 08/29 13:52
161F：→ vasia : 格 08/29 13:52
162F：推 timothy21 : 本篇中肯 08/29 22:49