作者theleaf (theleaffestival)
看板balaz
標題系列三演出 (PAY TO PLAY)
時間Sun Feb 3 13:58:19 2008
系列三演出 (自己加的) - PAY TO PLAY
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有關系列三的部份,那便是pay to play,其實我覺得這才是你真正的梗,敝人
也可以非常驕傲的告訴你,酒吧我去太多了,因為真的很愛喝,世界去過的酒
吧搞不好連數都數不清(搞不好都是幾百幾百算,九成五是live venue,我從十
四歲就開始喝酒了),我認識的venue owner或是那類的所謂叫booker或是
talent buyer,不是以『個』的算、是以『打』的算,從美陸到歐陸、日本、
甚至於是東南亞、你要中國的敝人都可以給你,這還是敝人第一次對此事發
言,雖然聽很多pay to play是怎麼樣、怎麼樣,超多有的沒有的理論,非常非
常的搖滾什麼的,這才是獨立表示對自己負責,敝人的建議是請把他做成貼
紙,上面寫著大大的PAY TO PLAY IS COOL,或是什麼PAY TO PLAY ROCK STAR
等等的,然後請把他貼在你吉他上、或是吉他盒上、或是行李箱隨便你,然後
你們最好有一天可以去世界巡迴,那麼酷的貼紙最好把他貼的明顯點,然後你
唱遍世界的酒吧,再回來告訴我你們得到的回應是什麼。
你可別告訴我你們是去巡迴日本阿,除了日本外、尤其是東京那個怪城,世界
到底還有多少國家在pay to play的?不是沒有喔,到底有多少阿?以總數對那
些有的,麻煩你們全部回家給我列一列,比例有沒有到10%、5%、3%甚至於是
1%,過了這個比例敝人才來認認真真的聽你的theory,您就好好和我解釋一下
你們講的:『外國都是這樣代表的是什麼意思』,然後記得把那些pay per
play is so fucking cool的城市圈起來阿,講到包票讓我回想到原來我們現在
還是在八零年代中末,那些洛杉磯的那些bar,養一些連吃飯錢都不夠,除了吸
毒外卻天天拿錢pay to play,整天想紅想瘋了等著被簽的團,我還以為那拖在
NIRVARNA、SONIC YOUTH殺入主流後,那些都被砍光回家找媽媽了!
PAY TO PLAY IS SO FUCKING COOL? PART ONE
他們把那三個字變成只要有和啥子DIY、ALT和INDIE扯上關係的,幾乎吐出來就
是一件丟臉到翻的,無論去唱還是收的,在我從有長知識以來,在世界酒吧文
化(我under-age就在混酒吧了),這三字根本就是很好笑的禁語,通常根本只有
用在取笑人的時候才會用好嗎?當然不是我啦!是我的朋友,看到那種真的爛
到爆的團,才會不小心的脫口而出,說什麼這種只有pay to play才有可能表
演,但是要搞pay to play也行,通常說pay to play是被利用,其實也不然...
...因為其實是一半一半,但是那是要建立在產業背景上,通常搞pay to play
的不是在音樂重鎮,要不然就是皮條客聚點的城市,這兩點是為了要集氣,然
後看有沒有可能會被皮條上,不管是在angency、management、label、A&R甚至
於是publicist,但是要這樣行阿,你現在在台北有多少angency、management
、label、A&R甚至於是publicist,去東京pay to play機會還高點,在那有沒
有pay to play被皮條的、多的是,但是台北有多少?要pay to play至少也要
提供平台吧,where are these people? 要不然『色一點的』(就是玩團只為把
正妹,或是正妹想被各型男封為女神那種),至少也要現場provide個,『正
妹』和『型男』吧...我愛紅娘pay to play,別說我唬你搖滾書籍或是紀錄片
敝人看多了,在國外早期大多數瘋狂pay to play的團,除了想紅想瘋了外、剩
下的就是這種,這是【pay to play第一部份】。
PAY TO PLAY IS SO FUCKING COOL? PART TWO
而有關【pay to play第二部份】我說的通常說pay to play是被利用,其實也
不然......因為很多pay to play酒吧,根本就是超高人氣酒吧,所以就是很多
人也不一定是去看團的,所以非常難book除了超大團外,但是由於超高人氣(指
真的有『人』去,就算是pay to play,好像自己pay to play都有賺的可能
吧),那種靠pay to play帶人來而活的bar(就是一句冷),會有很多人去pay to
play才有鬼勒。而且老實說在我所有認識的人(全球論),尤其是獨立圈的,pay
to play幾乎就是那些美帥美帥的、或是外型酷酷的美女帥鍋那類的hypester劃
上等號(尤其是極力想上morden rock radio或chart的那種,想到就不寒而慄~~
~~ㄜ),這老實講還是我踏遍世界,第一次聽到過pay to play不只是和『獨
立』(或是此號召傾向的)扯上關係,還可以高呼著或是去promote - pay to
play是超酷的,原來live music scene已經變成KTV了,format the same只是
過程不同罷了,遇到這種人你敢在我面前吐出一句什麼,討厭台灣小孩每天都
只愛唱KTV、不喜歡看表演,我絕對見一個桶一個,直到脫肛為止!難怪KTV文
化在亞洲世界文化所向無敵,因為大家都愛pay to play阿!!!!!!!!!!!你假如
說那不是相同的format,我隨便你!!!!!!!!!!!!
CELEBRITY SKIN
但是你可以說我太小咖,說話不夠份量,什麼屁都不懂!說我匡你!我ok阿!
敝人特別商請,那就讓舉世聞名的大咖唱給你聽(但對那title...ㄟ~~~~)!世
界級在芭樂籽版特別復出了!!!!
噹噹~~~~LADIES AND GENTLEMEN, PLEASE WELCOME... ONE OF THE HOTTEST
BAND IN THE WORLD....NIRVANA!!!噹噹~~~~噹噹~~~~噹噹~~~~噹噹~~~~噹噹~~
~~NIRVANA~~~~(觀眾拍手鼓譟聲四起....嘩啦....嘩啦)
Nirvana - Pay To Play (一定要看歌詞!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
https://www.youtube.com/watch?v=ss1q4Njwyeo
Monkey see, monkey do -- I don't know why I
Walk around, follow you -- I don't know why I
Throw it out, keep it in -- I don't know why I
Have to have poison skin -- I don't know why I
Pay
Pay to play
Walk an inch, take a mile -- I don't know why I
Never faded, never smiled -- I don't know why I
Never mind, eat and run -- I don't know why I
Fuck your ass, for the fun -- I don't know why I
I don't know why I
Pay
Pay to play
雖然我並不喜歡用名人光環,但是聽起來有沒有格外諷刺阿!尤其是第一句
Monkey see, monkey do -- I don't know why和最後一Fuck your ass, for
the fun -- I don't know why I Pay to play~~~~~~~~~~~~~~那句:Fuck
your ass, for the fun!有沒有覺得括約肌刺刺痛的阿?就是如此單純而已。
WHO GIVE A FUCK ABOUT PAY TO PLAY
還有老實講Pay to play真的那麼秋!國外都是這樣?(這裡國外指包括窮國,
就是live music scene遠遠遠不及台灣的多的是),Pay to play真的那麼秋!
假如全世界都Pay to play的話,你至少又世界70%至80%的團體從此消失在世界
上,永遠不再巡迴!講明點靠live music!世界只有不到1%是大賺錢的,搞不
好不到5%是可以make living的(其中很多都是做場團體或是唱婚禮或是funtion
的),搞不好不到15%是機會少於一半是有機會break even的(break even不是講
永遠break even,是指巡迴十次,就算是只有一兩次break even,都算在裡
面,這包括機票、巴士、租樂器、油錢等還有吃飯),剩下的是什麼Pay to
play嗎?最好是他們都有錢到天天可以Pay to play(一個巡迴要花多少錢在Pay
to play上)?他們窮到被鬼抓走負債連連的多的是!誰會理你的Pay to play,
根本不可能!
WHY PAY TO PLAY - KILL EM' ALL!!
還有老實講每次有大活動,大家都說想要看誰看誰看誰看誰,其實我講老實話
九成九九九九九都沒有興趣,你知道世界到底有多少默默巡迴的好團嗎?是你
市場上看到的九成、甚至於是九成五!搞不好還超過、是遠遠超過,大家想看
的我不只一點興趣都沒有,會搞只是想看可不可以撈個買一送一的機會,帶那
種真正在世界默默巡迴的真正『產業中堅』(只是多數都是在第一輪就刷下,買
一送一可能還有機會,不管是任何活動),大家想看的並不能代表『世界』好
嗎?只有這些人才能真正代表『世界』好嗎?這些人在他們自己的國家,就是
他們的『芭樂籽』、就是他們的『濁水溪』好嗎?只是他們的確是用著他們自
己的錢世界跑而已,你們那類高呼Pay to play在世界真的那麼罩,他們早就一
個個的被殺光了,不要說是一個都不剩、絕對是片甲不留。
AS FAR AS I KNOW...EVEN CHINA DON'T PAY TO PLAY
想當年我要帶White Stripes來時,他們還是屬於上述假如全世界都Pay to
play的話,你至少又世界70%至80%的團體從此消失在世界上的那種團時,你們
在那裡(抓抓頭)?搞不好花不到十萬台幣還有找,最好是你們喜歡的大大咖咖
咖咖,全部都是Pay to play出來的,你敢講我絕對在以後有機會真的見到任何
一個你們嘴巴吐出來的人,親口的一個一個的告訴他們!說句比較不好聽點
的,在東南亞我還可以借到capacity約兩千、PA等等系統也沒有次到那去,而
且是不用錢的勒(他們live music scene好過台灣,算了你敢講我什麼都隨
你),上次去大陸去看嚴峻,整場三五個人(反正不管、最後只剩同行三人),人
家最後有沒有拿到錢?上次去看White,雖然不是唱最後有點像是暖場一樣,人
家人家最後有沒有拿到錢?我們還拿八百塊台幣去喝凌晨豆漿勒。
YOU ARE ALREADY IN A NO-PAID SOCIETY...WHY CARE?
像是我做海洋的時候,最讓敝人不爽的是,我明明知道你國內團的budget成長
四倍!你竟然有臉到原本小舞台(我記得前年是有每團貼三千車馬費還是什麼
的),從有錢變成沒有錢,真他媽的夠了,你的budget是倍數成長的!卻在一次
次的在賣明星夢,假如這是你們大家要的台灣,我真的沒有意見,老實講!今
天還想要借著種種知識上的落差(台灣 VS 世界整體)去promote pay to play
is cool,我真的寧可希望你們每個人都去報名『星光大道』,老實講那個都好
像比pay to play更有用點。
YOU HATE PAY TO PLAY? NO! YOU ALL LOVE PAY
TO PLAY BECAUSE YOU ARE THE ONE ALLOWED IT TO HAPPEN!
講了那麼多『梗』終於來了!你一定覺得我在攻擊『什麼』?對吧!其實不對
喔!敝人其實要講的是『反』的那方,到底有什麼好『反』的?其實有點奇
怪,敝人光明正大的在這裡講:敝人除了超級不屑pay to play,甚至於覺得那
根本是無恥至極的事。但是敝人絕對支持想做的人這樣做!而且是『強烈支
持』!因為答案非常簡單,就是和分析上面系列一和系列二的道理一樣,和鼓
不鼓勵無關,對賺多賺少收多收少本來就是智慧,的確不知有何說嘴,最主要
的是對這『工作』和願意『承擔』的尊重,你可以選擇不去,但是無法說人訂
此規則,就是為了要貪心或是暴利,當眾人真正開始學會,你不會去想『貪』
任何人的『資源』,或是對任何人的『資源』不存在有任何的『幻想』,你不
只很快的!甚至於可以真正從『心』裡發出,你很快的就可以很容易的跳出那
『框框』了,當你跳出那『框框』的時候(在此是和樂團說),你就不會在怕任
何人來『貪』你們的『資源』了,不是嗎?
因為選擇權永遠是在自己手上,並沒有人逼你,像敝人至始至今在台灣,從來
沒有對任何人手上的資源,存在的有任何一丁一點的幻想(從來沒有),老實講
邀我的不少,通常都是他們用我的『資源』,並不是相反的、就算是接政府工
作或是商業活動都是如此,但是從來沒有人逼你,非常非常的簡單,像我也有
朋友因為不同意pay to play制度,慢慢選擇不在pay to play制度的地方表
演,我也在越洋電話和也有live venue朋友聊天時談到,假如你今天真的對小
團做pay to play,我絕對和你翻臉連朋友都沒有得談!但是還是有很多live
venues是不加入pay to play這個制度的,難道要像我記得以前有一個座談會,
有人說什麼團根本連arena都做不起來blah, blah, blah,我記得那一輪全亞
洲,除了一個是互外但是half mode,好像還沒有一個capacity是過六千左右的
(包括日本也就六千左右),印尼好像只是兩三千左右,而兩三千行但是arena不
行(抓抓頭)。
但是大家其實都忘了,選擇權一直都是在你『自己』手上的,覺得好當然放手
去支持,還有別人成功當然要去鼓勵人家阿,不欣賞的就離的遠遠的就好了,
不要去『支持』、『做』和『參與』,自然而然的不是你跳出那『框框』,就
一定是因為沒人『參與』或是『支持』,那『框框』自然一定會消失,所以真
的不知道有什麼好『反』的,因為老實講『選擇權』一直是在你們自己手上
阿,其實敝人蠻歡迎『反』是建立在雙方吐出或是釋出的『資訊』上(就是雙方
語言來去、聲明或是...那種有『資訊』在裡面的),但是『反』卻不是單純建
立在『決定』或是『規則』上,因為那是他的『資源』,你假如有意圖接受他
的『資源』(只要有那麼一絲一點的想法),這就是你該盡的『義務』(在此不只
是指樂團、還包括樂迷),只要有那麼一絲一點的想法,真的沒有什麼好抱怨或
是『反』的,但是敝人絕對歡迎在『資訊面』,假如你對一方的『資訊面』覺
得是騙人的、不正確的,或是另外一方覺得質疑方『資訊面』是不正確的,我
絕對歡迎就算你們互捅到死,我也絕對會拍拍手的大聲叫好。
GO FOR THE "INFO", NOT GO FOR THE PEOPLE
但是是在『資訊面』上、並不是在『決定』或是『規則』面上,因為你們一直
是有選擇的(而且都一直是在你們的手上),但是在『資訊面』上的建立『正』
和『反』,只是有助於群體更了解一個單純的『現象』而已,並不是不好的事
耶,因為有理就講、講錯就認、講對就繼續.....而且大家又可以更了解、更清
楚,到底有什麼不好的?我一直從來都不覺得台灣從來有什麼『行不行』的問
題(因為選擇權一直真的確確實實的在你們手上),其實一直都不是在『行不
行』的問題上,是在『資訊』對不對等上、一直都是在『對不對等』上,假如
覺得『不對等』會吃虧,請花點小勞力讓『資訊』盡量對等,你就不會在再一
次次的做著,不一定那麼正確的『決定』上了,因為的確都是大家讓它發生
的,你假如覺得是好的,那你們現在本來就很幸福,當然是要繼續啦!不是
嗎?你假如覺得不是好的或是有疑惑,那你們早期一定程度的群體決定是?當然
有可以抱怨的空間,那第一先讓『資訊面』上盡量對等、第二先試著跳出那個
『框框』,那不是個最佳決定嗎?
NO INCOME INDUSTRY...YOU MADE THIS HAPPENED….. BLAME WHO?
還有喔!這件事也是敝人有史以來公開的對這種事發表意見,有關在大一點活
動『虐待本土(or新)團』上這個方面的,其實這個在世界產業上尤其是比較偏
獨立那塊的,更重要是明顯是在『有產值』的(這個非常重要),這並不是非常
讓人允許的(指世界上,就和那個pay to play一樣,要談%數?為了禮貌....下
面請自己接,尤其是有產值的),世界很多地方我都去過,我現在身邊隨便抓來
一個合作夥伴、或是真的有在金錢上合作的拍檔、或是我認識的任何一個樂團
友人,只怕你們不試.....要試我絕對一個一個的quote出來,做本雜誌給你
們,而且就不要來和我說有些在台灣根本就是『長~期~的』,照理講我應該要
很生氣,但是我一點都不會,請容許敝人說句可能有點不中聽,其實這本來就
是『你們自己讓它發生』的,因為同樣的選擇權還是一直在你們手上,你
可以輕易的說:NO (就和大多數外國人和產業從業員一樣,因為這本來就是不
對的),但是因為你們多數都是說:YES! 你們很難說服我,說這種方式在台灣
是不對的,因為是你們讓它變對的,它本來就一直是對的。
NO INCOME AT START….. DOESN'T MEAN NO INCOME FOREVER!
敝人非常同意『共體時艱』這個概念,你假如只是早期說YES!其實我OK!但是
的確有產值而且是長期的時,我的確不知道大家有什麼好『反』的,因為『權
利』一直是你們給它的,『權利』越聚越多就變成了『權力』,但是其實都是
你們一直有一絲的想到『資源』,但是怎麼忘了其實『權力』只有在『框框』
裡是有用的,跳出那個『框框』外『權力』就和『屁』是沒有兩樣的,所以為
何留在『框框』裡繼續『反』著『權力』,為什麼不開開心心的跳出『框框』
外,大聲的喊一聲襪~~~~框框裡的是『屁』!好臭!比如說敝人本來就有不在
『框框』裡聞『屁』的權利,我一直選擇在『框框』外阿,除非『屁』非常的
不安份,明明是『框框』內都讓給你了,還老是跑來『框框』外讓我聞(就是『
屁』自己來找你),當然要用『資訊面』把它塞回去啦,因為那套除了在框框裡
的是『權力』、在『框框』外就是『屁』啦,又不是『權力』(只有在框框內是
權力好嗎),『框框』外又『嚇不到人』、又不能『吃』,『框框』外的人又沒
有人要你的『資源』或是『美景』,就像是轉到戰區只是確保是在『框框』內
罷了,我其實真的不知道有什麼好『怕』或是『反』的,在『框框』外有什麼
想法講清楚就好了,『框框』又不會咬你,跑出『框框』外,用『資訊面』塞
回去就好了嘛,那『框框』外開心、『框框』內也開心阿。
其實我覺得最大的重點還是在,『資訊面不對等』上(也可以說是『產業知
識』),但是『產業知識』並不是『階級』、更不是『權力』,只有在框框內有
用,何不去試著選擇框框外呢?其實真正的問題還是在『資訊面不對等』上。
其實我覺得你說的非常好阿,主辦單位追求最大獲利的現象,且寧可將資本轉
嫁到歌迷身上(或是可以說是樂團),但是大家好像都忘了其實你們本來就有不
被『轉嫁』的權力,覺得什麼不合理就不要被『轉嫁』,覺得什麼是合理的,
那就不叫『轉嫁』了、是叫『責任』,選擇權一直是在自己手上。
WAR OR NO WAR ???? WHO CARES...IT'S ALL OUTSIDE OF THE BOX!
還有根本不用怕什麼戰的,老實說對早期小動作很多的,要戰也戰不起來,一
點意義也沒有,還有為了禮貌敝人的發言,一直都是有留好多手的(不只是每
次,當然包括這一次),『資訊面』上就通通講一講,我是說實話真的不知道有
什麼好怕的,因為今天又不是講一講,世界在『資訊面』就會因為說出來的『
人』不同、而變成不一樣的,它是一直都在那裡的阿?又不會因我而變、更不
會因你而變,同等的在『資訊面』上,今天又不是所有台灣人說他們是,然後
他們就一定是阿,這樣好像是在矇著眼睛環遊世界喔,你明白嗎?或是矇著一
隻眼睛環遊世界,因為你只想看你想看的、或是只是選擇性的說你想說的,因
為第一世界是很大的、第二地球是轉的、並不是永遠停在那裡不動的。
聽音樂、玩團、從事產業,其實和人生一樣,請去選擇你調性比較合的來的朋
友,當然繼續互相扶持、互相鼓勵啦,遇到調性比較不合的來的朋友,其實只
要漸漸遠離或是一開始連朋友都不要交就好了,根本不用『做』什麼或是
『說』什麼,這和『選擇演出』或是『看表演』的邏輯是一樣的,像我住的城
市墨爾本,我當然有我自己喜歡的酒吧啦,但是你硬把我丟進我不喜歡的酒
吧,你就算給我很多酒,我還是會渾身癢耶,就算是在台灣也是一樣,其實沒
有那麼難的,只有在『框框』內和『框框』外的差別,因為選擇權一直在你們
手上,是你們讓它發生的,一直都是。
傑夫兄,小弟的回答,您還滿意嗎?因為剛巡迴完在放假,剛好有時間雙手奉
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◆ From: 123.2.168.42
※ 編輯: theleaf 來自: 123.2.168.42 (02/03 19:29)
1F:→ ouch:你的手真的很癢耶... @@ 02/03 20:28
2F:→ theleaf:因為在放假 XD 但是明天就要去玩了,痛痛兄看不到我了XD 02/03 20:29
3F:推 justgogogo:我滿喜歡Pay TO Play耶 很久前買的奇貨可居第一輯 02/03 21:29
4F:→ justgogogo:但我一知半解 從來不知道這首在唱什麼...囧 02/03 21:30
5F:推 justgogogo:Nevermind改成Stay Away有什麼特別原因嗎!? 02/03 21:32
6F:→ theleaf:不知道耶,你假如會落觀音,幫我問一下Kurt Orz... 02/03 21:54