作者Equalmusic (Cosmajoonitist)
看板ask-why
標題Re: [請益] 司法若是公正的,為何還需要請律師?
時間Wed Oct 2 02:32:20 2013
: 推 Sipaloy:你只要想清楚一個癥結就好... 09/30 21:54
: → Sipaloy:真相只有一個,但是誰敢說自己到達真相... 09/30 21:54
: → Sipaloy:法官、檢察官、被告這個三方角力的設計,就是為了確保 09/30 21:55
: → Sipaloy:可以透過多方的努力,達到所謂的「真相」.. 09/30 21:55
: → Sipaloy:就像我覺得我說得很有道理,你只要相信我就好.. 09/30 21:56
: → Sipaloy:你自己不需要在另外尋找其他意見了,我也覺得我蠻有誠意的 09/30 21:56
: → Sipaloy:但是真的就這樣嗎?審判也是一樣的道理.. 09/30 21:56
這真的很弔詭
說法官在意什麼是真相也就算了
檢察官會在意什麼真相我還真的很懷疑
說明白了,檢察官就是政府養的律師
跟一般的律師差別只在一個公一個私
既然都起訴了,當然死活都是要打贏
檢察官的資源跟被告的資源差那麼多
檢察官要去哪裡調查都有整個國家機器幫他撐腰
被告能隨便調用證物來看嗎
被告要去現場調查,警察會幫忙嗎
被告有資源去找證人嗎,就算找到了證人會理他嗎
檢察官官司打贏打輸都有薪水拿
被告打輸搞不好就要坐牢或是槍斃
打官司還要自己掏腰包請律師
一般來說你買東西還可以貨比好幾家,還可以上網查哪位大大的使用心得
請律師又不能這樣
首先資訊相對缺乏,再來消費者(被告)缺乏足夠的知識來判斷產品(服務、律師)
買錯也不能退費
只是講講話就要用小時計費,他胡說八道浪費時間你也沒辦法
你不滿意付錢他還會來告你
整個就很不利不是嗎?
而就被告的角度而言,他也不在乎真相阿
被告只要怎樣有利,他就怎樣好不是嗎?
說到底,真正可能在意真相的,也只有法官
但是提供法官資訊的人都不在意真相
就像能接近皇帝的都是一些太監小人一樣
這樣到底要怎樣公正法?
: 推 skyjade:即使法官主觀想達到公平公正,他也不是全知全能 09/30 21:56
: → a001ou:司法公正不表示司法需要主動保障你的權利 09/30 22:15
: → a001ou:司法賦予你的權利是需要自己去聲明與維護的 這是律師的職責 09/30 22:17
你這個論點不就等於說明司法不公正了嗎
法律面前人人是平等的,這個平等如果不能包含執行面,那不就是講來自爽的嗎
事實上法律就是偏好口才辯給的人像是律師、或是有錢有勢可以雇用嘴巴厲害的律師的人
就連訂定法律的國會,都是被有錢有勢的人買通的
然後大家還相信什麼國會自律,不是很奇怪嗎?
: → xiaoa:我覺得除了"真相"的問題,公正也有問題,因為陪審團是人 10/01 01:12
: → e0928558056:法院就是大家上去講故事,法官又不是當事人。 10/01 02:19
: 推 skyviviema:瞎子摸象 每個人摸到的都是大象 但是每個人的描述都不 10/01 14:49
: → skyviviema:盡相同 法官要做的事就是聽取兩邊的說法 拼湊並參考重 10/01 14:50
: → skyviviema:疊的部分 從中找出最符合真相的部分 10/01 14:51
: → skyviviema:更何況人性本來就有私心 也可能會有失誤 只看一方的說 10/01 14:51
: → skyviviema:法一定會有偏頗和誤差 這只能靠多方面聽取降低 10/01 14:52
: 推 souldragon:原波對司法誤會很大 司法不看真相 它看的是證據。 10/01 22:00
: → souldragon:法官 檢察官 律師皆非當事人 怎知真相?當事人又有立場 10/01 22:01
: → souldragon:會選擇性陳述有利自己的片面之詞 真相只存在阿卡西記錄 10/01 22:02
司法不看真相,那要司法幹嘛?
證據自己不會說話
還是要看人怎麼把這些證據穿鑿附會起來
穿起來然後看看能不能稍微接近一下事實的全貌
如果司法不看真相,法律也不保障沒腦袋的、結巴人或是窮人,那誰還要守法?
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◆ From: 103.6.219.2
1F:推 hvariables:你怎麼知道法官會在意真相? 10/02 06:01
2F:→ Equalmusic:我不知道阿,只是比起另外兩方,機率比較大吧 10/02 14:22
3F:→ sitos:也不見得吧,檢查官和律師是份工作,法官也是份工作。 10/02 14:44
4F:→ xiaoa:所以法官判斷公正, 誰來判斷法官是否公正? 10/02 18:01
5F:→ souldragon:法檢律都只是一份工作 所以證據到哪他們就辦到哪。 10/03 20:21
6F:→ souldragon:每個案子你都要追根究柢把自己累死而已 本來就是看證據 10/03 20:21
7F:→ souldragon:而在意案子的當事人只會選擇性陳述利己證據 哪來真相? 10/03 20:22
8F:推 Ebergies:所以有些地方有陪審團制度,這些問題法學家也是研究很久 10/03 22:50
9F:推 higger:我寧願相信檢察官都是有理想的~而律師都是要賺錢的~ 10/05 03:47
10F:推 gamer:如果真如樓上所說,司法官就不會比律師更難考了 10/05 11:56
11F:→ converger:法律有詮釋空間,而司法只是尋求公義及真相的過程之一。 10/07 10:19
12F:→ converger:會改變這個大前題的是“人”。 10/07 10:20
13F:推 schopan:法官本來就不在乎真相啊 毒果樹理論不就代表"法律"比真相 10/17 18:43
14F:→ schopan:來得重要 10/17 18:43
15F:推 gamer:毒果樹理論是代表"程序正義"比單一個案的真相重要。 10/19 14:18
16F:→ gamer:程序正義影響的是全部的人,不能因為單一個案而捨棄。 10/19 14:18
17F:→ gamer:不表示真相不受關注。 10/19 14:19
18F:→ xiaoa:"真相不重要",也要套用毒果樹吧? 因為它牽涉到正義的必要性 10/21 01:41