作者WuDhar (was eliminated)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 善良的成本代價?
時間Wed Feb 27 14:07:47 2013
※ 引述《phantomsq (小穎)》之銘言：
: 大概也就沒有理由同意WuDhar說的「善良的確會要求回報」「不求好處是鄉愿」
: 我們應該適度回饋、鼓勵善良的人是一回事，
: 但行善不想著回報、不要求回報則是另一回事。
: 試想某人老了行步困難，小朋友扶他過馬路後說我幫了你要給我一點錢，
: 我們會覺得小朋友善良嗎？
純回這段
h板友沒有考慮到對方值不值得用善良對待，所以我說鄉愿，愚善，濫好人
(對方值不值得，從回報的程度來看)
如果她標題改成「愚善的成本代價」，我就不會有問題
而第一篇就有人回了，濫好人的成本是無限大，有多愚，成本就多大
我想你誤解我回報的意思
回報是一定要的(強調)，而可以是各種形式
回你小學生假設
過個馬路大概說個謝謝就算是合情合理的回報
(延伸：如果那個老人被牽的時候還嫌太陽太大怎麼沒傘沒水喝時，
我們就可以暫定這老人下次可以不用幫了，
而h板友大概下次看到照幫，搞不好還會帶傘跟水 )
如果小學生拿錢辦事我說這是買賣銀貨兩訖，要說善良可能構不到邊
不過他算是強迫推銷+事先不談價錢，對於一個商人來說是失敗的(沒信譽)
再舉例
母親對小孩的愛(善良)應該也可以算是耶穌型
如果小孩長大熱人助人彬彬有禮公正不阿，對母親來說可能就算回報
但如果小孩為非做歹大奸大惡泯滅人性
我們會說這母親溺愛慣壞，在這話題我們就說這母親「愚」
: 同樣的，拒不接受回報或許是鄉愿（Wu大概是想表達這個），
: 但那和「不求好處是鄉愿」沒有關係～～
對不住，這兩句我看不太懂……
再說一次，我定義的「善良」就是要追求「利」
這個「利」的終極形態就是「一個充滿熱心且溫暖的社會」，一個人人雨露均沾的「利」
當我未來需要別人出手幫忙的時候不用感嘆人心不古
我用我對社會的善良交換未來社會可能會對我的善良(互利)
大家同意否？
題外話關於「引述」(自己回「誰」可以「正確」解釋聖經這句)
今天我明天他後天誰自稱佛佗姍姍來遲解釋同一句話那又怎樣
重點是「能不能得到在座各位的認同」(其實所有的言論都一樣)
再題外話，能不能請教一下什麼叫「情境上不得已的劈腿」，非常好奇
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.42.95
1F：→ WuDhar:刪除「要說善良可能構不到邊」這句 02/27 14:14
2F：→ WuDhar:買賣跟我定義的善良一樣，都是「互惠互利」 02/27 14:15
3F：→ heart167e:你可以把這篇的善良改成互利, 因為你根本不是在談善良, 02/27 14:41
4F：→ heart167e:換言之, 你的世界只有互利, 沒有善良, 自然也對善良的人 02/27 14:44
5F：→ heart167e:相當不削, 02/27 14:44
6F：→ heart167e:甚至你會把互利以為善, 互利者才稱為善, 02/27 14:45
7F：→ heart167e:互利跟善良是兩個不一樣的辭, 當你不以利益思考, 你才能 02/27 14:46
8F：→ heart167e:知道善良是什麼, 再以現在的角度討論也只是討論利益不是 02/27 14:47
9F：→ heart167e:善良, 02/27 14:47
10F：→ heart167e:倒數第二段, 你總是在追尋別人的認同, 代表你不知道真相 02/27 14:51
11F：→ heart167e:是什麼, 02/27 14:51
12F：推 shihpoyen:為啥我覺得h大好像在用上對下的語氣對其他板友說話 02/27 18:18
13F：推 shihpoyen:另外 我覺得h大一開始的問題本來就怪怪的 有行為才會有 02/27 18:21
14F：→ shihpoyen:代價 可是你的善良的定義卻是與想法有關 與行為無關 就 02/27 18:22
15F：→ shihpoyen:好像你問f(t)是多少 卻沒給t的值 而是給了x的值 02/27 18:23
16F：→ hermitwhite:h板友是道德絕對主義者，她認為可以用直覺分出好壞， 02/27 18:24
17F：→ hermitwhite:所以她會很直接地去判斷對方是錯的這樣。 02/27 18:24
18F：→ bowaveradio:她已經看透一切了 她知道何謂善良而何謂不善 02/27 19:20
19F：→ bowaveradio:我們只能在充滿錯誤的海上漂流 因為沒有她這麼透徹 02/27 19:20
20F：→ bowaveradio:最令人難過的是她都不願意明白的講出來善良的道理 02/27 19:21
21F：→ bowaveradio:明白何謂善良的她 卻不願意在她善良的船上 02/27 19:22
22F：→ bowaveradio:丟出救生圈給我們這些漂流在無知之海的愚民們 02/27 19:23
23F：→ bowaveradio:口口聲聲喊著良知 卻用著鄙夷的眼光看著我們 02/27 19:27
24F：→ bowaveradio:看著我們這些 她口中所謂不懂得何謂良知的人 02/27 19:28
25F：→ bowaveradio:我不否定她心裡的假設 我只是要說這樣的定義無法討論 02/27 19:29
26F：→ bowaveradio:她卻也將我打入了她所認定的 無知的海洋中 02/27 19:30
27F：→ bowaveradio:通曉善良為何物的她 原來不一定是個心胸寬大的人 02/27 19:33
28F：→ bowaveradio:即使我不反對她心中的善良 也會被列入不善的行列 02/27 19:36
29F：推 skyviviema:因為她總是站在高塔上說話啊(攤手 02/27 19:45
30F：→ WuDhar:有趣，既然我們傻傻的聽不懂題目 02/28 00:07
31F：→ WuDhar:那麼可否請「善良」的板友與h板友討論討論 02/28 00:08
32F：→ WuDhar:讓在下領教一下什麼叫做真相 02/28 00:09
33F：→ WuDhar:我先覆蓋一張鄉民卡，結束這回合 02/28 00:09
34F：→ bowaveradio:我沒有那個能力 只能期望h大願意寫一篇救世文 02/28 00:36
35F：推 valepiy:推 bowaveradio 02/28 11:04
36F：→ heart167e:抱歉 >.< 我很沒有禮貌的指正了你們, 03/04 01:34