作者Oikeiosis (怎麼啦)
看板ask-why
標題Re: [請益] 注音符號的疑問?
時間Sat Jul 28 19:16:30 2012
※ 引述《Asvaghosa (葉)》之銘言：
: : → Oikeiosis:無論哪一種 都只是描述一個音變的現象 沒什麼好同意的 07/28 00:05
: : → Oikeiosis:第二 你說要標示主被動區別 然後呢？捲舌舌下主動？ 07/28 00:06
: : → Oikeiosis:老實說 我完全無法理解所謂主被動跟這個混淆有什麼瓜葛 07/28 00:07
: : → Oikeiosis:三 兩組音會混淆 這沒有什麼本來不本來的 也可以不混 07/28 00:09
: : → Oikeiosis:如果已經看得懂期刊 就不要光拿自己跟同輩經驗來當證據 07/28 00:20
: : → Asvaghosa: 你可以找期刊 07/28 13:54
: 如以下
: 我知道的捲舌是 retroflex 主動部位為舌下緣的那些。
: 引述我另篇推文 詩系列也可以是舌葉齦後 舌形表現成ㄟ 所以我說不必捲舌區分。
: 另外我說的只想放在兩件事 一是詩思系列可以不依捲舌區分 二是音英容易合流。
換句話說 你認為舌葉齦後 舌形表現成ㄟ的發音不是捲舌音？
: 其他的討論我不參與
所以我搞不懂你說主被動跟 n ng趨同有什麼關係 你不打算解釋
我覺得你是來亂的
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◆ From: 114.42.112.75
1F：推 Yenfu35:「舌葉齦後、舌形表現成ㄟ的發音」在語音學界也視為 07/28 22:30
2F：→ Yenfu35:retroflex。 07/28 22:31
3F：推 Asvaghosa: 主被動描述是說詩思系列 不是在講鼻音 07/28 22:50
4F：→ Asvaghosa: 你說的對 我不叫那捲舌音 這是一個點; 07/28 22:51
5F：→ Asvaghosa: 毋怪你不明白我講英音趨同 跟主被動描述的 關係 07/28 22:52
6F：→ Asvaghosa: 因為我本來就不是 用主被動在說鼻韻合流的事啊 07/28 22:53
7F：→ Asvaghosa: ;) Yenfu提到一些學者這麼說 不過還有其他描述 07/28 22:57
8F：→ Asvaghosa: 如朱曉農 語音學 這本書 07/28 22:58
9F：→ Asvaghosa: 然後 不說我來亂； 你我其實沒對上話 我不認為這是單向 07/28 22:59
10F：→ Asvaghosa: 這樣總結上面幾篇的內容 夠清楚了吧 07/28 23:01
11F：→ Asvaghosa: 至於研究鼻音合流的一些連結 我就先不放了 07/28 23:02
12F：→ Oikeiosis:「給樓上 不是這樣」「心也有鼻音 請訂正」 07/30 04:36
13F：→ Oikeiosis:這是你最開頭的兩個推文 如果你認為這是有禮貌的推文 07/30 04:37
14F：→ Oikeiosis:或者說這種推文同時表達了「不否認你的正確」的精神 07/30 04:38
15F：→ Oikeiosis:那我很抱歉 我的中文理解跟你不同 我認為這超無禮 07/30 04:39
16F：→ Oikeiosis:你愛講什麼就講 也沒人會干涉你講什麼 07/30 04:40
17F：→ Oikeiosis:但是你在我問別人問題後說「給樓上 不是這樣」 這算啥？ 07/30 04:41
18F：→ Oikeiosis:如果你有理有據 真的是對元音干擾有看法要分享 我很歡迎 07/30 04:42
19F：→ Oikeiosis:可惜 事實證明 你就是自己定義了捲舌音 愛講鼻音合流 07/30 04:43
20F：→ Oikeiosis:所以不想聽別人講元音干擾對鼻音合流的關聯... 07/30 04:44
21F：→ Oikeiosis:先講一句「不是這樣」 講不清楚就說 我們沒有對到話... 07/30 04:46
22F：→ Oikeiosis:我想那只要定義所有罵人的話都是敬語 罵完就說沒對到話 07/30 04:49
23F：→ Oikeiosis:我想這個世界罵人就沒有言語糾紛了 十分完美 07/30 04:50
24F：→ Oikeiosis:回到原本的問題 你回文的第一篇 劈頭就說牽涉到主被動 07/30 04:52
25F：→ Oikeiosis:現在推文又說你根本就不是用主被動來講鼻音合流... 07/30 04:52
26F：→ Oikeiosis:你可以不解釋也可以不回應 不過那看起來就會更像來亂的 07/30 04:54
27F：→ Oikeiosis:你上面認為很清楚的總結 我認為超不清楚 07/30 04:58
28F：→ Oikeiosis:如果你否認某件事 那請把你認為對的事情說出來 07/30 05:00
29F：→ Oikeiosis:你認為主被動會影響ㄕㄙ合流？還是怎樣 沒人了解你意思 07/30 05:06
30F：→ Oikeiosis:然後你否認主被動跟鼻音有關 否認某個捲舌音是捲舌音 07/30 05:07
31F：→ Oikeiosis:否認你自己是來亂的 順便指責我有責任 並拒放參考資料 07/30 05:09
32F：→ Oikeiosis:這麼多否認 卻說不清楚「是什麼」？ 07/30 05:12
33F：→ kkkk123123:在語音學的問題上面跟asvaghosa爭成這樣 07/31 12:17
34F：→ kkkk123123:在路人看來 覺得有點啼笑皆非.. 07/31 12:17
35F：→ Oikeiosis:我希望他多講語音學 多論述理由跟推論 少用些模糊的評價 07/31 23:16
36F：→ Oikeiosis:另外 在語音學上 我看不出來有什麼在爭的... 07/31 23:16
37F：推 Asvaghosa: 一樓的說法是錯的 11/20 21:02
38F：→ Oikeiosis:一樓的說法是語音學界常用的定義 並無錯誤 少獻醜了 01/01 04:48
39F：推 Asvaghosa: 你不要獻醜 06/16 15:32