作者souldragon (仆街)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 經濟哪有不景氣...
時間Fri May 18 12:30:14 2012
※ 引述《generalfungi (香菇將軍)》之銘言：
: → KanoLoa:你可能很少接觸較底層的民眾，平常經濟只能保持打平的階段 05/16 09:48
: → KanoLoa:只要有東西一漲，他們感受最深刻，油漲一塊，漁農可能就因 05/16 09:48
: → KanoLoa:為成本提高而少做一期。簡單說就是雖然一個月只多兩百元花 05/16 09:58
: → KanoLoa:費，但是對月收只有兩萬的人來說卻是很明顯的。更不用說那 05/16 09:59
: → KanoLoa:些非領薪水而需要負擔更多店面或是田產的水電價格。 05/16 10:00
: → KanoLoa:原PO所舉的那些使用者，比較像是時下的上班族，但我覺得影 05/16 10:02
: → KanoLoa:響最大的，其實是勞務階級的中老年民眾 05/16 10:02
非領薪水而需要負擔更多店面或是田產的水電價格
本來就是正常的不是嗎？使用頻率最高的就是這些人
買油或建電廠 還不是為了這群2？其它的8用了多少？
負擔不起就收掉 不要把成本轉嫁到消費者身上
然後消費者被漲價就罵政府 萬物齊漲所以多付了很多錢
若徵證所稅會影響股市交易量 那商人漲價為什不怕影響賣出量
: 推 skyviviema:不景氣、油電、物價很貴、日子難過也都是事實 05/17 11:39
: → skyviviema:油電雙漲一個月只多幾十塊是在說笑話嗎? 還是僅你個人? 05/17 11:41
: → skyviviema:大拍賣為什麼會有人氣 啊不就是平常太貴錢又少才擠拍賣 05/17 11:43
: → skyviviema:非必需的娛樂為什麼反而賣比較好? 平常過得苦當然要爽 05/17 11:44
: → skyviviema:一下也不為過吧? 這些點根本就不足以拿來說嘴說其實 05/17 11:45
: → skyviviema:日子沒有那麼不好過都是媒體操縱 05/17 11:45
百貨五折以下清倉 價格一樣還是很貴 不懂哪裡便宜了？
自己喜歡的就幾千幾萬的在買 水油電每月多幾百塊繳不出來
: → skyviviema:賺了好幾年的錢還買不起房子，有錢人卻一棟一棟買 05/17 11:49
: → skyviviema:本來就是社會經濟惡化的指標 難不成還要等到連民生用品 05/17 11:49
: → skyviviema:都買不起的時候才來注意這種貧富不均問題嗎? 05/17 11:49
: → skyviviema:不要只用自己的眼光來看社會現象 05/17 11:51
: 推 skyviviema:搞不定資方要政府幹嘛? 政府本來就是人民選出來的代表 05/17 20:14
: → skyviviema:政府決定的政策時機和方式不對 政府不用負責? 05/17 20:15
: → skyviviema:罵資方也沒有用呀 除了拒買人民對資方還有什麼權力? 05/17 20:17
: → skyviviema:對資方有實質權力的是政府 人民理當有權力要求政府處理 05/17 20:20
如果市場要靠政府來管而不是競爭機制調節價格
那叫做中央計畫式經濟或共產主義 市場是供需造成的
資方不自己吸收要把油電成本轉嫁 消費者不要買就是制裁
而不是兩方都在最大化自己的慾望 然後希望政府通通買單
羊毛出在羊身上 不想多繳稅又希望社會福利本來就不可能
人民不想多繳健保費 護士就缺人罷工 最後醫院只好限制病床
轉了一圈原來倒楣的還是民眾自己 但爆掉前每個人都不想繳錢
只會命令政府就該想辦法吸收成本 但那個人不要是自己最好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.177.180
※ 編輯: souldragon 來自: 218.160.177.180 (05/18 12:43)
1F：推 skyviviema:我可沒有說漲價或是健保費漲價是錯的 05/18 15:19
2F：→ skyviviema:但是問題是時機和方式以及配套是否完善 05/18 15:19
3F：→ skyviviema:這部分是政府可以控制的 結果現在政府是什麼態度? 05/18 15:20
4F：→ skyviviema:我就是要漲 全民忍耐就對了 05/18 15:20
5F：→ skyviviema:無法負擔就收攤 你當人家開工廠、開賣場是想開就開 05/18 15:21
6F：→ skyviviema:想關就關的唷? 隨便就關掉底下一堆員工是要去哪? 05/18 15:22
7F：→ skyviviema:還是說那些員工你有什麼方案可以負責他們的生計? 05/18 15:23
8F：→ skyviviema:消費者不要買就是制裁 你說非必需拒買就算了 05/18 15:31
9F：→ skyviviema:漲都漲在民生必須用品是要怎麼拒買? 05/18 15:31
10F：→ skyviviema:政府在訂政策時本來就應該要將人性考慮在裡頭 05/18 15:32
11F：→ skyviviema:而不是反過來要求人民要有高尚的節操不會去轉嫁成本 05/18 15:33
12F：→ skyviviema:、不會去趁機哄抬物價，人民都這麼好的話還需要政府去 05/18 15:35
13F：→ skyviviema:花心思如何制定政策嗎? 就是因為人品參差不齊訂政策時 05/18 15:36
14F：→ skyviviema:才應該要全面考量會給社會帶來什麼影響 05/18 15:36
15F：→ skyviviema:社會風氣教育得還不夠，就要要求商家良心也太天真了吧 05/18 15:38
16F：→ nexusfantasy:哈哈，原po當商人會這麼有良心吸收成本嗎？ 05/18 21:30
17F：推 chosenone:商人當然不會 不過自由市場下自然會有人用便宜價切入 05/18 22:12
18F：→ chosenone:然後太貴的店家生意變差而降價 05/18 22:13
19F：→ chosenone:一邊覺得某間店很貴 但發現該店營業額履創新高是哪招? 05/18 22:15
20F：推 Equalmusic:問題在於市場的效率沒那麼高，所以政府才要幫忙 05/19 02:51
21F：推 chosenone:我認為政府只有在有違法時才要介入 其他時候交給市場 05/19 11:07
22F：→ chosenone:一樣東西的價格到底在什麼地方本來就很主觀 05/19 11:08
23F：→ chosenone:像成衣業 一件衣服成本低得要命 掛個MARK上去就貴十倍 05/19 11:09
24F：→ chosenone:那政府要不要介入 05/19 11:10
25F：→ holygoner:樓上，之前在Y拍 看過一件上衣 放隻老鷹上去 就一千起跳 05/19 23:31
26F：→ holygoner:我不懂名牌，上千的衣服 穿起來有比較...? 05/19 23:32
27F：推 chosenone:很多名牌衣做工用料的確很好 可能人家成本五十他們兩百 05/20 15:20
28F：→ chosenone:然後人家賣五百 他們可以賣到五千以上 這本來就市場決定 05/20 15:21
29F：→ chosenone:政府如果連這也介入 那應該會是世界笑話 台灣變極權國家 05/20 15:22
30F：→ chosenone:所以我還是覺得與其管價錢 不如抓品質上的問題 廠商漲價 05/20 15:23
31F：→ chosenone:OK啊 那你用塑化劑賣飲料是不是要出來賠個幾億 05/20 15:24
32F：→ chosenone:那你東西偷料沒有照實標示 是不是要罰錢 05/20 15:25
33F：→ chosenone:台灣之前出的幾個食物問題 如果在歐美不賠個幾十億甚至 05/20 15:26
34F：→ chosenone:倒閉才奇怪 05/20 15:26
35F：→ kougousei:歐美賠幾億應該是"民事訴訟"的賠償吧...台灣有律師要跳 05/20 19:25
36F：→ kougousei:下來組集體訴訟嗎? 05/20 19:25
37F：推 chosenone:台灣有可能有法官判賠那麼多嗎？如果有怎麼會沒律師出來 05/21 17:23
38F：→ chosenone:隨便抽個1-2%就賺多少了 05/21 17:23