作者Equalmusic (Cosmajoonitist)
看板ask-why
標題[請益] Anti-angiogenesis 療法為什麼退流行了？
時間Fri Mar 16 01:28:29 2012
我記得幾年前好像很轟動，好像什麼神奇療法一樣
只要吃吃葡萄番茄大蒜，喝喝綠茶就可以治好癌症
自然又健康，效果又好
我看過說這種療法對非腫瘤型無效（畢竟是單純用來對付血管增生）
目前的癌症主流療法好像還是化療跟放射線療法
但是就算是腫瘤型癌症，也沒聽過有人用 anti-angiogenesis treatment
請問是有什麼原因嗎？
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“We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.”
—Oscar Wilde
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◆ From: 222.212.162.175
1F：→ a001ou:抑制血管新生一直沒有退燒阿 為何會有退燒這種說法呢?? 03/16 01:32
2F：→ a001ou:從發表的paper來看 抑制血管新生一直是很火紅的研究耶 03/16 01:34
3F：推 daze:等等..誰說"吃吃葡萄番茄大蒜，喝喝綠茶"是Anti-angiogenesis 03/16 07:17
4F：→ daze:至於Thado或Avastin，一直都有在用阿。 03/16 07:19
5F：→ a001ou:葡萄蕃茄大蒜綠茶應該是主打抗氧化 不過對癌症應該沒關係 03/16 15:51
6F：→ a001ou:比較好奇的是為何有退燒的說法呢? 03/16 15:53
7F：→ Equalmusic:William Lee 在 TED 上面說葡萄和 berry 類的都可以欸 03/16 17:25
8F：→ Equalmusic:還有綠茶用香片和日本煎茶混在一起效果很好 03/16 17:25
9F：→ a001ou:老實說TED只是科普而已 信度不高 另外食品若真能有效治療 03/16 23:23
10F：→ a001ou:癌症 那就會發展成藥品 食品即使是健康食品多半還是以安慰 03/16 23:23
11F：→ a001ou:劑效應為主 即使真有效果也是極微 因為若太有效果 那就有 03/16 23:24
12F：→ a001ou:可能因為攝食過量而藥效過強導致中毒 03/16 23:25
13F：→ Equalmusic:我記得他是說很多食物的效果比藥還好，而且他們還在建 03/17 23:34
14F：→ Equalmusic:立這樣食物的名單...你的意思是他說的是錯的？ 03/17 23:34
15F：推 daze:As far as I know, 食物就只是食物。 Cohort study作來作去， 03/18 00:16
16F：→ daze:沒有什麼特別有用的。 RCT就更不要說了。 03/18 00:17
17F：推 daze:是說...沒有特別有用的...但有特別有害的。 03/18 00:29
18F：推 daze:BTW，Endpoint的選取是很重要的。"抗氧化能力"也許很好很強大 03/18 00:34
19F：→ daze:，但改用overall mortality當endpoint時還有沒有這麼漂亮？ 03/18 00:35
20F：→ a001ou:當然是錯得 食物不可能比藥的效力更強 如健康食品宣稱調節 03/18 04:49
21F：→ a001ou:血糖 糖尿病藥物多得是調節血糖的藥物 若食品強於藥品 03/18 04:49
22F：→ a001ou:將導致血糖過低 這是會讓人昏迷甚至死亡的 調節過敏亦然 03/18 04:50
23F：→ a001ou:調節過敏其實就是抑制過敏反應發生 但過敏反應其實只是正常 03/18 04:51
24F：→ a001ou:免疫反應過度發生的一種徵狀 當食品效力強於藥品時 將發生 03/18 04:52
25F：→ a001ou:免疫反應被強強的抑制 那......就很容易遭受感染了 03/18 04:52
26F：→ a001ou:因此只要是XX"食品" 那就當作吃飽吃爽的 切莫以為跟藥一樣 03/18 04:53
27F：→ a001ou:有療效 此外 食品跟藥品有一項極大的差異就是食品並無限制 03/18 04:54
28F：→ a001ou:劑量又或者食用劑量限制極廣 因此很難攝食過量導致中毒 03/18 04:56
29F：→ a001ou:就如飯吃太多只是很撐而已不太會因此中毒 對於這種東西 03/18 04:57
30F：→ a001ou:會有療效?? 頂多輔助而已 因為治療的基本概念就是身體出現 03/18 04:58
31F：→ a001ou:XX病徵如血糖過高 那就用藥把他降到正常值 用藥過量血糖會 03/18 04:58
32F：→ a001ou:降太低 那就很危險了 因此需知藥效之所在多半是毒性之所在 03/18 04:59
33F：→ a001ou:抗血管新生亦然 腫瘤的發展極度需要血管新生的幫忙 但是 03/18 05:02
34F：→ a001ou:無血管新生傷口將無法癒合 此外小腸絨毛亦是常常消耗的東西 03/18 05:04
35F：→ a001ou:若無血管新生 腸絨毛將無正常功能 那就非常嚴重了 所以 03/18 05:05
36F：→ a001ou:若說某種食物能有效抑制血管新生 那絕對該避免食用 因為 03/18 05:05
37F：→ a001ou:吃了真的很危險 03/18 05:06