作者souldragon (仆街)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 先相信，才能看見
時間Sat Jan 21 15:58:00 2012
※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言：
: http://tw.myblog.yahoo.com/heart-0321/article?mid=264
: 王溢嘉在《懷疑笛卡爾，相信哥倫布》說了一個故事，
: 大意是，我們要先相信一件事是真的，然後才能找到證明方法，最後看見它。
: 這不只適用於宗教（先相信神，才能看到神蹟），
: 也適用於創造（先相信飛行船是可能的，才能做出來）。
其實不太同意這句話 理由有二
1. 相信而看會看到自己的主觀 例如統計數字的解讀 天上的雲等
2. 很多科學進展靠的並不是先相信 而是無心插柳 先發現才需求
先需求才發明 比例上並不符合人類的經驗 有也只是小型的
凡是跨時代的大發現 幾乎都是打A中B的結果 不在有心之列
: 我想到另外一件事：科學理論何嘗不是如此？
: 初次聽聞相對論時，除非你剛好有足以驗證相對論的背景知識，否則「努力學習
: 就能學到足以驗證相對論的背景知識」會是個「假說」，而且無法證偽。
: 即使有幾千幾百個專家學者、學長學姐分享他學了什麼再學了什麼，然後就知道
: 相對論是真的，你不能確定他們不是聯合起來唬你，也不能確信你和他們一樣學
: 得會。
: 如果相對論是科學的，需要的背景知識會是一塊一塊磚疊起來的，然而你怎麼知
: 道這些磚都存在呢？其中幾塊關鍵的磚可能已經亡佚、掉在世界上某個難以尋到
: 的角落、甚至是被刻意隱藏了。
: 「努力學習就能學到足以驗證相對論的背景知識」和「努力工作就能年收入一百
: 萬」差不多：在達成目標以前，都是信仰。
: 由於這是信仰，在你尚未親自驗證一個科學理論，而你又沒有足以驗證它的背景
: 知識以前，相信它是被妥善驗證過的，就是某種程度的信仰。
自己沒有做過卻相信這件事 是因為社會信任的機制是有效的
只要打破這個過程人就會變得開始疑神疑鬼 例如毒奶粉 塑化劑等
人本來就有從他人經驗學習的能力 但前提是資訊的傳播功能健全
一個常常在放假消息的例如八卦週刊 信任的態度並不會自動存在
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◆ From: 61.228.241.96
1F：推 danny0838:1.相信而看會傾向看到正面，不信而看會傾向看到反面；而 01/21 21:39
2F：→ danny0838: 有頭腦的人會認清正反兩面，並考慮何者更何理 01/21 21:40
3F：→ danny0838:2.根據經驗我不同意這項說法。事實上這是個實證的問題 01/21 21:41
4F：→ danny0838: 除非把所有重要發現發明列出來，一個個計算是無心插柳 01/21 21:41
5F：→ danny0838: 或是有心而為，我不覺得我們現在能夠知道何者比較多。 01/21 21:42
6F：→ danny0838:3.就是社會機制。所以很多人相信物理專家、化學專家、醫 01/21 21:44
7F：→ danny0838: 師；另一些人相信氣功大師和修道者。 01/21 21:44
8F：→ danny0838: ^信任 01/21 21:45
9F：→ danny0838: 那為何前者比較多人信？是因為論文數量多、學的人多、 01/21 21:46
10F：→ danny0838: 捧的人多嗎？ 01/21 21:46
11F：→ souldragon:因為教育有教學的人多吧 練氣功修道的人少得可憐... 01/22 01:36
12F：→ souldragon:只要世界上有足夠的通靈人又出來講話 要信鬼神其實不難 01/22 01:37
13F：→ humter1973:物理專家、化學專家、醫師是進化後的氣功大師、修道者. 01/22 14:37
14F：→ souldragon:樓上 剛好相反吧 就是因為有那種程度的人少 才沒人相信 01/22 15:58
15F：→ souldragon:科學剛萌芽也很少人相信 直到有夠多的人入門後才有影響 01/22 16:00