作者danny0838 (道可道非常道)
看板ask-why
標題Re: [請益] 兩黨政見的差異？
時間Sat Dec 17 23:27:34 2011
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: 講白話就是 老農津貼、18％這些單純給錢的福利措施
: 是大多數經濟學家都認為無法促進經濟成長的措施
: 理論與實際都顯示 移轉性支付無法改善上述的三種指數 也無法促進GDP成長
: 所以什麼老農津貼、什麼18%都是借錢來浪費的
我這幾段的重點是，經濟成長不應犠牲更重要的價值；
同樣是政策，我傾向選擇除了經濟成長外更能照顧到其他重要價值的，
不會選經濟成長多但犠牲弱勢、犠牲其他價值的。
你舉的二個例子實際上就已經偏離我設定的條件了。
18%我不清楚，不過關於老農津貼，
如果未來有糧食危機的可能，而老農津貼確實有舒緩作用，那就不是浪費；
至於舉債或加稅，如果舉債比加稅划算就可舉債，否則我同意應該加稅。
: 最開始是因為你打算用真實數據去佐證哪黨該為經濟困局負責
: 為了回答這個問題 我才會說實際上這兩黨的政策沒有差別
: 所以沒有太多負責不負責的問題
: 如果你不打算戰細節 其實我也不知道你想戰什麼？
本來就不打算戰，只是想知道雙方吵的誰好誰壞是否有較公正的判準而已。
: 對我而言 這兩黨的政策方向實際上就是沒有差別的政策
: 但是對你跟很多綠營支持者來說 民進黨做的就是比較好
: 統計數字看不出來好在哪裡 就說人民感覺好
: 民調數字低落 就說是統媒作假
: 舉出民進黨的錢坑法案
: 「同樣照顧財團，（民進黨）給人民帶來利益，（國民黨）帶來損害，也是不同」
: 很遺憾的就是有這麼多死忠支持者用這種邏輯來看自己支持的政黨
: 完全不檢驗自己支持的政黨到底在做什麼、永遠高唱理想
: 政黨很喜愛這些死忠鐵票部隊的（或稱基本教義派）
: 不過也就是這些冥頑不靈的死忠支持者、基本教義派
: 會把檢驗的力量給封殺掉
: 他們有可能把政黨帶向偉大的理想主義天堂
: 也可能把政黨帶向難以妥協、難以發展的死胡同
第一，戰那些鐵票部隊我沒意見，
但我可沒主張民進黨（至少扁政府）做得比較好，你說的那些點我也沒提過。
不過，如果一個在國會處處被杯葛又司法媒體弱勢的小政府小黨，
和一個坐擁行政立法司法媒體四大權的大政府大黨，
做得差不多，那我會選小政府小黨，
至少這樣有助平衡勢力，人民也較能制衡政府，對民主政治發展會比較有利。
第二，你主張扁馬蔡無差別，但從頭到尾你只說執政「都舉債」，這樣不夠充分吧？
最少你也要說明他們舉債for what，舉債為的價值及實行效果是否無差別，不是嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.79.11
※ 編輯: danny0838 來自: 111.251.79.11 (12/17 23:53)
※ 編輯: danny0838 來自: 111.251.79.11 (12/17 23:56)
1F：推 T50:我覺得民進黨還不算處處被杯葛又司法媒體弱勢的小政府小黨 12/18 00:19
2F：→ T50:民進黨也擁有杯葛議案的席次，也擁有屬於自己的媒體 12/18 00:21
「都有」不能反駁「沒有弱勢」。我和郭台銘都有錢，所以我沒有金錢弱勢？
軍公教都某大黨的人，媒體大多數是泛藍，更別說檢警、司法一掛都是同黨，
其中之恐怖，沒被違法濫權政務官和官官相護司法系統惡整過大概很難體會吧。
這種該死情況只有換掉頂頭上司才會改觀的。
（有親戚正在打這種鳥官司，訴願到高等法院清一色都買自己人的帳）
3F：→ T50:不過要問我支持哪個黨派，我會選擇反對民進黨 12/18 00:22
4F：→ T50:因為我們真正需要的是一個與保守黨派相左的政黨 12/18 00:23
5F：→ T50:即使是反對而消滅了國民黨，民進黨仍會成為下一個國民黨 12/18 00:24
6F：→ T50:若是要在兩黨環境下再創造一個真正有別於國民黨的政黨 12/18 00:25
7F：→ T50:我覺得消滅較弱小的政黨去取代他的地位比較實際 12/18 00:25
8F：→ T50:至於說一次性的跨過民進黨獲得國民黨的地位讓保守趨於弱勢 12/18 00:26
9F：→ T50:我覺得以普遍民主國家的現況來說，保守勢力都是相對大的一方 12/18 00:26
反對國民黨哪可能消滅他，能削弱一點讓權力平衡就阿彌陀佛了。
民進黨和國民黨再像，至少有競爭、有制衡，人民才不會被耍著玩。
反之，反對民進黨，只會造成一黨獨大，離獨裁不遠矣！
※ 編輯: danny0838 來自: 111.241.75.56 (12/22 20:21)
10F：推 T50:因為你的眼中非藍即綠，在我看來工黨 綠黨 客家黨都更適合在野 12/22 20:59
11F：→ T50:象之前的國光，環團跟綠黨在前面努力這麼久，結果被藍綠兩黨檢 12/22 21:00
12F：→ T50:去玩。最後民進黨哪裡稱得上弱勢，雖然兩黨有大小，但都一等一 12/22 21:01
13F：→ T50:強勢 藍媒固然有好幾家，綠媒跟綠色電台又少到哪 還不是好幾 12/22 21:02
你要扶植工黨、綠黨、客家黨都行，但現況是他們沒有總統候選人。
如果你所謂的「反對民進黨」是指投宋或不投票，我沒意見，
如果是選國民黨，這會加重一黨獨大，更加壓迫你想支持的小黨的生存空間。
※ 編輯: danny0838 來自: 111.241.75.56 (12/22 21:11)
14F：噓 T50:什麼時候在討論總統大選了 = = 那是你跟Q大的爭執 12/23 02:33
15F：→ Ebergies:其實也可以想像成是在台灣人眼裡, 藍/綠 > 左/右 對立 12/23 15:19
16F：→ Ebergies:主要也是因為有大陸這個情感上的外敵, 因此財不財團就 12/23 15:20
17F：→ Ebergies:不太是重點了吧 12/23 15:20