作者nameofroses (玫瑰的名字)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 為什麼同性戀喜歡露骨?
時間Thu Nov 3 12:36:27 2011
拜託，這個問題真的存在嗎？請大家先想想以下問題好嗎？
（一）
在我們的社會，假設甲君從未跟乙君講過性話題，乙君通常
會認為甲君是異性戀者還是同性戀者？
→答案應該很明顯是異性戀吧！在我們的社會，你不表述性
傾向之前大家都馬認為你是異性戀者。
（二）
所以說，我們所認知知道的「同性戀者」其實不是
同性戀者
整體，而是「
已出櫃的同性戀者」。請大家想想，在一個同志遭
受極大壓力的社會裡，會出櫃的同性戀者都是怎麼樣的同性戀者
呢？
→當然是比較外放、比較不在意社會規範、比較願意談「性」
的那些同性戀者。所以你明白你的觀察有多大偏誤了吧……
簡單說就是：
不談性的同性戀和談性/不談性的異性戀都被辯認為異性戀
但只有會談性的同性戀才會被辯認為同性戀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.164.141
※ 編輯: nameofroses 來自: 59.115.164.141 (11/03 12:39)
1F：推 visorkk:我也有同性戀者朋友 出櫃這個定位應該還是要看團體還有對 11/03 12:39
※ 編輯: nameofroses 來自: 59.115.164.141 (11/03 12:39)
2F：→ visorkk:象 譬如甲君可能會跟a出櫃但沒跟b出櫃 (ab可能為人或團體) 11/03 12:40
3F：→ visorkk:但是出櫃後會不會就跟你談性 或是很高調 也不一定 11/03 12:41
4F：→ visorkk:至少我碰過的沒有 所以我猜想可能要出櫃+同質群體在加上 11/03 12:42
5F：→ visorkk:您還有c大說的外在壓力剛好都具備 才能被我們觀察到高談 11/03 12:43
6F：→ visorkk:性 的現象吧 一點淺見 11/03 12:43
7F：→ skyviviema:我也是一直認為這題目是不存在的 只是因為是同性戀 11/03 13:55
8F：→ skyviviema:才去放大 11/03 13:55
9F：→ skyviviema:男同談男男間的性並不會比一群男人談對女人的性還露骨 11/03 13:57
10F：推 size:看網路人格不準啦 在性板愛波文亂砲的搞不好現實很沉默 11/03 15:41
11F：→ size:就像八卦板一堆人在亂噓或發廢文 我就不信他在現實也敢這樣 11/03 15:42
12F：→ size:板面有兩種功能 1.匿名 2.物以類聚 現實並存在所以一定不明顯 11/03 15:44
13F：→ size:男人要露骨一定是一大群人例如當兵時 三兩好友聚會可不會如此 11/03 15:46
14F：→ skyviviema:所以說板上可以隱瞞身分於是就敢講 跟一群男人敢講 11/03 15:47
15F：→ skyviviema:是差不多的現象 既然網路有這樣的效果 為什麼偏女性 11/03 15:47
16F：→ skyviviema:的板卻不會如此? 真的跟性別對性的態度沒有關係嗎? 11/03 15:47
17F：→ skyviviema:真的是如你所言跟大腦有關係嗎? 11/03 15:48
18F：推 size:男性電腦中一堆A片 女性會嗎? 本來就有差了 有什麼好懷疑的 11/03 15:50
19F：→ skyviviema:所以你已經承認了露骨程度是跟性別有關囉? 11/03 15:51
20F：→ skyviviema:那我們再來看看同性戀的表現是否和異性戀有什麼不同 11/03 15:51
21F：→ skyviviema:結果男同和女同的風氣有明顯的差異 在這樣的前提下 11/03 15:51
22F：→ skyviviema:我覺得所謂同性戀的露骨主要是是指男同(一大群男人) 11/03 15:52
23F：→ skyviviema:因為在女同中看不到同樣的現象 11/03 15:53
24F：→ skyviviema:既然男人談女人比女人談男人露骨 男同談男男又比女同 11/03 16:05
25F：→ skyviviema:談女女露骨 不就已經可以證明出是男人比較露骨了嗎? 11/03 16:06
26F：推 Ebergies:男同電腦裡也一堆... ... xDDD 11/03 22:35
27F：推 size:樓上有看過喔? 請問都是什麼片? 壯男照嗎 沒有壯男A片啊 11/03 22:56
29F：→ skyviviema:猛男A片聽說還不少... 11/03 23:20
30F：→ arovie:我女友看過一堆H動畫 電腦裡一堆BL色情小說 不要小看女生!! 11/04 07:36
31F：→ arovie:還我姊也是 會看男男漫畫 口味重到觸手都有 還會對弟弟洗腦 11/04 07:44
32F：→ arovie:用刻板印象判斷不準吧 11/04 07:45
33F：→ arovie:續上面幾篇推文 書中雖然提到不少的實驗性別差異報告 11/04 08:27
34F：→ arovie:但書內還是有一項重要提醒 沒有兩個女還是相似的 也沒有 11/04 08:32
35F：→ arovie:也沒有兩個男生是相似的 每個孩子都是獨特且複雜 11/04 08:35
36F：→ arovie:並且還有一個不能忽視的社會建構論 不同先天個人特質及後天 11/04 08:37
37F：→ arovie:社會建構及制約的組織下 這樣輕易論斷你看到的結果準確麼 11/04 08:39
38F：→ arovie:社會建構論談 女性對於性是被壓抑的 科學實驗則談 女性對 11/04 08:52
39F：→ arovie:於性的態度和親密關係有相關 在談「露骨」同時 也應該談一 11/04 08:53
40F：→ arovie:下不同文化立場 時間及空間 甚至年齡的組織關係 哪這麼簡單 11/04 08:55
41F：推 arovie:硬要直接放大絕招的話：你又不是女生或同性戀 你怎麼知道 11/04 11:19
42F：→ arovie:他們露骨不露骨 然後還要被當作八卦議題不斷消費討論 11/04 11:21
43F：→ arovie:就算有人想露骨也露骨不起來 留下的就是一堆刻板印象啦 11/04 11:28
44F：→ arovie:都是一些近一二十年的研究 教科書來不及編寫進去 功利文憑 11/04 11:43
45F：→ arovie:主義又發達 然後也教出一堆見識不足的家長和老師 還有一些 11/04 11:46
46F：→ arovie:常識不足的成年人 每天推文和標題問卦引戰 你覺得能怎麼辦 11/04 11:48
47F：→ skyviviema:同性別的個體差異性當然是有的 所以在這個議題中主要 11/04 11:59
48F：推 skyviviema:是以群體的現象來討論 11/04 12:02
49F：→ skyviviema:我個人是女性 是不怎麼覺得有什麼性壓抑啦 但是仍然無 11/04 12:05
50F：→ skyviviema:法像男性在談女人或是男同談男人那樣那麼地...嗯...該 11/04 12:07
51F：→ skyviviema:說具體還是.... 周遭相處的女性也不算壓抑(比我還開放 11/04 12:07
52F：→ skyviviema:也不到那樣的程度 當然還是有很open的女性朋友 比例上 11/04 12:08
53F：→ skyviviema:還滿少的 同時觀察甲板還需要另訂18禁討論的板規 11/04 12:09
54F：→ skyviviema:而拉板卻沒有這樣的需要 我想男性和女性還是有差距 11/04 12:10
55F：→ skyviviema:大部分的女性即使有不少也很愛看A片 但多半是講求感覺 11/04 12:13
56F：→ skyviviema:和氣氛 而我個人觀察男性則是偏向肉體上的感官刺激 11/04 12:14
57F：推 size:arovie自己都說了 女生電腦一堆xx小說 男生不存小說只存a片 11/04 15:09
58F：→ size:難怪同人文化這麼偏狹 不是男男就是蘿利 其它的漫畫少得可憐 11/04 15:10
59F：→ size:社會性別建講論請看教養的迷思一書 不要拿錯誤老觀念一直講 11/04 15:12
60F：→ size:男女沒有關鍵差異 社會也建構不起來 零加減乘除還是零 11/04 15:13
61F：→ arovie:我去看一下 但拉板的有18禁的目錄 所以那怎麼算? 11/04 15:20
62F：→ arovie:BB-Love和BL板也有18禁的板規 不過大都注重感覺氣氛是的確 11/04 15:30
63F：推 skyviviema:18禁目錄有需求的板都會這樣編呀 但是甲板卻是特別要 11/04 16:05
64F：→ skyviviema:去訂個板規去規範 性質應該不太相同 11/04 16:06
65F：→ skyviviema:然後我不覺的同人文化很偏狹呀 這一年開始去FF的感覺 11/04 16:07
66F：→ skyviviema:明明有很多BL和蘿例以外的作品 11/04 16:07
67F：推 size:可惜的是銷量不好 7-8成都在賣大眼蘿莉 我是局內人最清楚 11/04 19:49
68F：→ behemoth:7-8成都在賣大眼蘿≠大眼蘿銷量最好 11/05 21:43
69F：推 size:我旁邊的攤位就是賣大眼蘿莉抱枕 一天賣十幾個 這市場問題 11/05 23:45
70F：→ size:還要畫得夠好才有用 但不是賣大眼蘿莉的 畫得好通常也沒什用 11/05 23:46
71F：→ size:週邊又比書賣得更好 書最好是大眼蘿莉畫風 不是的書超難賣 11/05 23:48
72F：推 behemoth:CW規則向來是：大手>>>>>>>>>>>>>主題>>原創 11/06 22:13
73F：→ behemoth:你覺得那是大眼蘿，搞不好只是你不知道名字的同人作品 11/06 22:14
74F：→ behemoth:除非是大手，否則就算是作品別出心裁，也太危險啦！ 11/06 22:15
75F：→ behemoth:一堆想做遊戲來會場賣的，就算東西再好，不套個東方還是 11/06 22:17
76F：→ behemoth:十分危險 11/06 22:17
77F：推 size:大手是什麼東西？不先有作品如何變大手？反正市場很窄就對了 11/06 22:39
78F：→ size:好的販售會應該是百花齊發 而不是變成小眾場 單一族群玩樂場 11/06 22:40