作者danny0838 (道可道非常道)
看板ask-why
標題Re: [請益] 作業系統是否有需要不斷推出新產品
時間Thu Jun 16 23:30:35 2011
1F：→ Oikeiosis:你講的廢話真的很多 不知道要不要回那些廢話真困擾 06/15 07:43
2F：→ Oikeiosis:首先 如果firefox這麼好 那為什麼市佔比較差？ 06/15 07:43
3F：→ Oikeiosis:順便一問 firefox比較好還是opera比較好？ 哪個市佔高？ 06/15 07:44
4F：→ Oikeiosis:其次 linux跟OOo根本是不同的 你自己也說本來就沒關係 06/15 07:45
5F：→ Oikeiosis:你可以在視窗用OOo也可以在linux用MS office這本就可以 06/15 07:47
6F：→ Oikeiosis:你現在扯一堆OOo不好 跟linux品質不好有任何關聯嗎？ 06/15 07:48
7F：→ Oikeiosis:你說在linux上「不行」用MS office是說要用虛擬機器 06/15 07:49
8F：→ Oikeiosis:還有要花錢云云 都只是說明了linux確實可以滿足需要 06/15 07:50
9F：→ Oikeiosis:而不是說linux無法做到這些功能 這是很明白的 06/15 07:51
10F：→ Oikeiosis:還有 某現象的成因是A非B 這句話不代表 非B是普遍成立的 06/15 07:54
11F：→ Oikeiosis:吃飯不吃大便不是因為大便不營養 不代表大便都比飯營養 06/15 07:56
12F：→ Oikeiosis:像是五靈脂可以藥用 百草膏珍希難得 就是大便比飯好之例 06/15 07:57
13F：→ Oikeiosis:同樣的 linux市佔低 市因為宣傳而不是因為品質 06/15 07:58
14F：→ Oikeiosis:這句話本來就沒有表示每種linux上的軟體都要比微軟強 06/15 07:58
15F：→ Oikeiosis:甚至OOo根本就不是linux限定軟體 真不懂你扯這是想怎樣 06/15 08:00
先弄清楚你的想法好了...你是否同意以下論述，如不同意，why?
「只要有好的宣傳介紹 linux表現不遜於微軟」
「只要有好的宣傳介紹 OO.o用於文書處理表現不遜於MSO」
「只要有好的宣傳介紹 Thunderbird用於收信表現不遜於Outlook」
「只要有好的宣傳介紹 IE4作為瀏覽器表現不遜於IE6」
「只要有好的宣傳介紹 吃大便作為主食表現不遜於吃白飯」
「只要好好努力 Oikeiosis賺的錢不遜於比爾蓋茲」
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◆ From: 111.241.77.131
※ 編輯: danny0838 來自: 111.241.77.131 (06/16 23:31)
16F：→ Oikeiosis:都不同意 我沒有提過任何一個虛構的前提來評論 06/17 08:20
17F：→ Oikeiosis:你這排廢話都是基於一個虛構的前提 毫無討論必要 06/17 08:22
18F：→ danny0838:很好啊，既然閣下承認自己說過的是廢話，我從善如流(笑) 06/17 20:29
19F：→ Oikeiosis:我可沒說過這些話 你引用我的推文裡的質疑你全不回 06/18 03:58
20F：→ Oikeiosis:然後扯這些毫無關聯的東西 我認為你毫無回應的誠意 06/18 03:58
21F：→ Oikeiosis:等你回應了我質疑你的部份 我再回應你吧 06/18 03:59
22F：→ Oikeiosis:哈 我來看看這堆廢話應該要怎麼改才對... 06/19 01:15
23F：→ Oikeiosis:微軟作業系統市佔高於linux是因為宣傳 06/19 01:16
24F：→ Oikeiosis:MS office比 OOo市佔高是因為宣傳介紹的緣故 06/19 01:17
25F：→ Oikeiosis:MS Outlook市佔比雷鳥高是因為宣傳介紹 06/19 01:18
26F：→ Oikeiosis:IE6的市佔比其他瀏覽器高是因為宣傳介紹 06/19 01:19
27F：→ Oikeiosis:吃白飯當主食的人比吃大便的人多 這是因為...文化習慣？ 06/19 01:20
28F：→ Oikeiosis:比爾蓋茲比Oikeiosis有錢是因為...宣傳介紹？人各有命吧 06/19 01:21
29F：→ Oikeiosis:其實你這堆廢話只是邏輯結構錯誤而已（除了後兩句） 06/19 01:22
30F：→ Oikeiosis:只要你自己有正常的邏輯概念 根本不必扯這麼多廢話 06/19 01:23
31F：→ hermitwhite:一項也不同意的話我就完全看不懂Oikeiosis主張什麼了 06/19 02:42
32F：→ Oikeiosis:？？我上面推文寫的東西 跟他寫的東西應該是不同的吧？ 06/19 06:32
33F：→ Oikeiosis:請問你是否主張 明天是世界末日的話 你要請我吃大餐 06/19 06:36
34F：→ Oikeiosis:哈 算了 要不然你以為我主張什麼？ 06/19 06:37
35F：→ hermitwhite:單就第一項來看，如果你認為他說的不對，但又認為微軟 06/19 06:53
36F：→ hermitwhite:市佔率高於linux是因為宣傳？ 06/19 06:54
37F：→ hermitwhite:還是你說不同意其實不是不同意他要講的話（一般而言我 06/19 07:05
38F：→ hermitwhite:們在閱讀「不同意」一詞是採用這個意思），而是想指出 06/19 07:05
39F：→ hermitwhite:他講的話有語病？ 06/19 07:05
40F：→ Oikeiosis:說實在的 因為前提是假設的 沒人保證兩者地位互換會一樣 06/19 10:33
41F：→ Oikeiosis:linux不是一家公司 不像微軟一樣搶佔壟斷地位 06/19 10:34
42F：→ Oikeiosis:今天就算linux是技術先行者 會不會像微軟一樣表現優秀？ 06/19 10:35
43F：→ Oikeiosis:我講實在的 這很難說 有人去做就會成 沒人去做也不意外 06/19 10:36
44F：→ Oikeiosis:我實在不懂有何理由去「同意」一個虛無縹緲的猜測？ 06/19 10:38
45F：→ danny0838:話說，第一句明明就是原音重現..(#1DyZ_hg7行135) 06/20 00:01
46F：→ danny0838:之前堅持的是你，現在反口說那是廢話的也是你。 06/20 00:02
47F：→ danny0838:再來，同樣的語言架構，為何在linux,OOo的例子你就說是 06/20 00:05
48F：→ danny0838:因為宣傳，而在白飯和比爾蓋茲的例子就不說，有什麼客觀 06/20 00:06
49F：→ danny0838:事實或證據導致你做出不一致的論述？ 06/20 00:06
50F：→ Oikeiosis:唉 真糟 好 我承認我錯了 06/20 00:26
51F：→ Oikeiosis:我之前推文時講的linux 是指系出linux的系統android 06/20 00:26
52F：→ Oikeiosis:但在去脈絡的情況下 我把他當成是所有 linux系統統稱 06/20 00:27
53F：→ Oikeiosis:好吧 現在就算我承認第一句是對的又怎樣？ 06/20 00:29
54F：推 Oikeiosis:你這六句話除了結構像之外 彼此有關嗎？ 06/20 00:32
55F：→ Oikeiosis:你始終不面對質疑 請問你扯這些跟我講linux何干？ 06/20 00:34
56F：→ Oikeiosis:舉例來講 你也講過你認為FF使用者增加是因為品質 06/20 00:34
57F：→ Oikeiosis:所以台灣飲料用的起雲劑越來越多人用也是因為品質？ 06/20 00:37
58F：→ Oikeiosis:中共每年有幾百萬人入黨 也是因為品質？ 06/20 00:40
59F：→ Oikeiosis:你這樣隨便鬼扯到底想幹嘛？ 06/20 00:42
所以你也知道一個現象可以有多種解釋，
FF使用者可以用品質或宣傳解釋，
起雲劑可以用有利可圖解釋，
共產黨可以用威脅逼迫解釋。
重點是，你要有相當的客觀事實做為證據，才能做合理的歸因。
比如起雲劑使用者多如果是因為品質，
理論上添加起雲劑的產品會賣得比較好，
但事實上消費者根本分不出二者的差別，也沒有證據顯示加起雲劑賣得好，
所以用品質無法解釋廠商使用的原因，
反而起雲劑成本低的解釋力比較高。
同樣的，OOo使用者比MSO少，可以用宣傳解釋，但也可以用品質解釋，
（操作不方便、運作不順暢、需要的功能不足等等都可概括為「品質」）
Linux很少人用，可以用宣傳解釋，但也可以用品質解釋。
所以你到底根據哪些客觀事實、經驗或常識，
據以主張「宣傳」是唯一具有解釋力的項目，而「品質」等因素的解釋力都不足？
※ 編輯: danny0838 來自: 111.241.80.243 (06/20 00:54)
60F：→ Oikeiosis:OOo跟linux什麼關係？ OOo很爛跟linux有什麼關聯？ 06/20 00:55
61F：→ danny0838:沒有關聯，只是類比關係，以上 06/20 00:55
62F：→ danny0838:就像起雲劑和毒奶粉同樣是基於減低成本，那起雲劑很毒和 06/20 00:57
63F：→ danny0838:毒奶粉有什麼關係？ 06/20 00:57
64F：→ Oikeiosis:系出linux的android系統在智慧手機上表現優異 佔據主流 06/20 00:58
65F：→ Oikeiosis:所以我說 一般使用者去選擇使用linux也沒有什麼困難 06/20 00:59
依我看來，android佔主流是因為它的品質在智慧手機中表現良好，
而Linux不佔主流是因為品質在個人使用的PC表現不佳。
用品質同樣可以解釋的現象，你為什麼只認為是宣傳的問題？
66F：→ Oikeiosis:你現在的質疑是 OOo很爛 所以大家不用linux 06/20 01:01
67F：→ Oikeiosis:請問 你在講什麼鬼話？ 對了 請停止無聊的文字遊戲 06/20 01:02
你到底有沒有在看文章啊= =
我一開始說，OOo很少人用是因為在office類產品中品質爛，
並且也舉出了一些OOo品質很爛的實例作為佐證。
我本來根本不打算提linux，
後來是你插話主張「只要有好的宣傳介紹 linux表現不遜於微軟」，
於是我說linux的情況和OOo類似，很多人是因為品質不好而不用，
證據就是像Equalmusic砍的Linux爛點。
除了你以外，始終沒人提到「OOo爛→大家不用Linux」這種邏輯，
你拿這子虛烏有的說法問我，我也只能說，我和你一樣同意那是鬼話。
（無中生有的話不是鬼話是什麼XD）
※ 編輯: danny0838 來自: 111.241.80.243 (06/20 01:17)
68F：→ Oikeiosis:請問你在這個主題的第一篇文章 #1DyZ_hg7 用意為何？ 06/20 05:19
69F：→ Oikeiosis:如果你根本就沒有要扯到linux 我沒有回應的興趣 06/20 05:20
70F：→ Oikeiosis:而Equalmusic所說的linux的缺點 系統問題都已經不是現況 06/20 05:21
71F：→ Oikeiosis:其上的軟體問題我認為那不是系統本身問題 而是網路效應 06/20 05:23
72F：→ Oikeiosis:你要說OOo很爛 我沒有意見啊 但是為何可以類比？ 06/20 05:26
73F：→ Oikeiosis:我再說一次 如果你單純要抱怨OOo或任何軟體爛 我沒意見 06/20 05:29
74F：→ Oikeiosis:喔 還有原來你認可的「證據」就是別人的抱怨就是證據 06/20 05:31
75F：→ Oikeiosis:那我聽多了中醫很爛 中醫看不好 中醫騙錢的抱怨 06/20 05:35
76F：→ Oikeiosis:所以這樣就是中醫很爛不可信的證據囉？ 06/20 05:35