作者slzhao (Void)
看板ask-why
標題[請益] 關於化學合成的疑問.
時間Fri Jun 3 21:26:02 2011
最近新聞將化學合成食品這件事吵的沸沸揚揚.
因此我跟我朋友就爭論記者說天然就是好的這件事.
我並不贊成天然就是好的,因為天然的毒素也很多.
但我想請教的重點並不是這個,而是何謂化學合成非天然物質?
我們都知道所有元素都是來自自然界,而化學反應並非改變原子.
因此只要溫濕度及原料等環境條件符合,這些反應自然界也可能會發生.
當拿著自然界取得之原料,利用自然界也可能發生的反應大量製造,為何稱為不自然?
如果是因為有人工介入,那是否麵粉之發酵,醬油發酵,食物之烹煮也都不自然?
如果說化學合成都是不好的,那所有生物體內也都一直在進行化學反應,怎麼界定好壞?
就一般人或專業人士來講,怎麼區分"自然"與"人工"的分界?
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◆ From: 220.133.1.94
1F：推 Ebergies:有些合成過程只有在生物體內才做的到，這種的差異比較大 06/03 21:45
2F：推 size:問題不在化學合成 而在替代成份 用很像的味道假裝是那個食物 06/03 22:26
3F：→ size:若替代成分比原來的東西好就沒問題 但多數都沒營養甚至傷身 06/03 22:27
4F：→ size:化學合成生產出好東西大然要大量製造 壞東西只想賺錢就很缺德 06/03 22:29
5F：→ slzhao:size大說的我明白,那就是我說不是天然就好的原因,重點是有 06/03 22:48
6F：→ slzhao:無不良效果以及有無詐騙,只是我不明白是否"化學合成"被過度 06/03 22:48
7F：→ slzhao:曲解,還是我認知與大眾有差異. 06/03 22:48
8F：推 gentin:只是宣傳、包裝手法 06/03 23:06
9F：推 YJM1106:世界上對人類最毒的物質是"天然"的肉毒桿菌素 這也蠻屌的 06/04 00:21
10F：→ hermitwhite:人們對「化學合成」的恐慌有一部份是文化問題。事實上 06/04 01:20
11F：→ hermitwhite:多數人並沒有想過化學合成的意義是什麼。有時候發酵或 06/04 01:21
12F：→ hermitwhite:萃取物，只要製程夠規格化，都會被認為是化學合成。 06/04 01:22
13F：→ a001ou:生物體就是一個具大的化學工廠 所以是一樣的 如今被放大成 06/04 02:33
14F：→ a001ou:這種奇怪的二分法其實只是一種包裝手法 跟有機一樣 騙錢的 06/04 02:34
15F：推 Equalmusic:有些化學合成的東西分子式跟天然有差異 06/04 13:05
16F：→ Equalmusic:只是因為長得很像, 身體搞不清楚還是可以拿來用 06/04 13:05
17F：→ a001ou:樓上說得差異是左旋右旋對掌異構物之類的嗎?事實上這些東西 06/05 00:03
18F：→ a001ou:在化學上是不同的東西說 06/05 00:03
19F：推 Equalmusic:好吧...我的有機化學就是普化的程度...不過我記得以前 06/05 00:44
20F：→ Equalmusic:學的時候說幾何異構物的化學性質基本上相同, 所以分離 06/05 00:44
21F：→ Equalmusic:一般來說要靠物理光柵之類的方法...？ 06/05 00:44
22F：推 gamer:化學基本性質相似，結構不同還是不會被當成相同的物質。 06/05 01:30
23F：→ gamer:完全相同結構的化學合成物，在現今的理論中和自然生成的是完 06/05 01:32
24F：→ gamer:全一樣的東西，如果有人不相信這個，那他應該也不要去相信那 06/05 01:33
25F：→ gamer:些在化學研究出的療效才是，畢竟是相同的脈絡下得到的結果。 06/05 01:34
26F：→ xiaoa:Equal講的沒錯啊. 甚至不需要stereoisomer的程度. 許多藥物 06/05 02:01
27F：→ xiaoa:開發都只是建立在結構相似而已. 騙得過身體, 不會傷身就... 06/05 02:02
28F：推 Equalmusic:gamer 說的和自然完全相同的化合物應該很少吧 06/05 22:32
29F：推 PrinceBamboo:拿藥物來講 中藥就是天然藥草 西藥就是化學合成啊 06/05 23:38
30F：推 gamer:會很少嗎？利用DNA技術，有很多都可以透過細菌合成吧 06/05 23:45
31F：→ a001ou:很多一模一樣的阿 如胺基酸Glycine 看到的多半是人工合成的 06/06 16:13
32F：→ a001ou:這東西就跟生物體中一模一樣阿 06/06 16:13
33F：推 illreal:不知道阿斯巴甜算不算人工與天然物很有差別的一個例子 06/10 00:10
34F：→ xiaoa:利用細菌合成的,多數的胜肽類、或一些經生物體內常見的有機 06/10 17:24
35F：→ xiaoa:物以蛋白質代謝、加工可產生的物質(因為仍需要控制化學反應) 06/10 17:26
36F：→ xiaoa:(這些化學反應透過其他生物身上得到的蛋白質控制,這樣) 06/10 17:27
37F：→ xiaoa:基本上, 除了巨分子, 因存在結構、排列的問題, 才會存在人工 06/10 17:29
38F：→ xiaoa:和生物生成的差異. 其他小分子物質都可以由化學合成100%相似 06/10 17:30
39F：→ xiaoa:差別是在於合成和純化上的難度. 06/10 17:31
40F：→ xiaoa:但關於合成的困難, 其實是可能造成(目前技術)無法人工合成某 06/10 17:32
41F：→ xiaoa:些小分子物質. 因為有些分子的構造很彆扭, 某些取代基存在在 06/10 17:35
42F：→ xiaoa:很難插入的位置(就好比要你鑿一顆無縫隙、無空洞的空心球) 06/10 17:36
43F：→ xiaoa:無論如何, 還是會考量成本、效益的問題. 就好比阿斯巴甜 06/10 17:38
44F：→ xiaoa:其實糖是更容易獲得的物資, 但考慮甜度和熱量、健康的問題之 06/10 17:39
45F：→ xiaoa:後, 有人願意用它來取代糖的甜味 06/10 17:40