作者curser15 (雞拔毛)
看板ask-why
標題[請益] 請問老化的機轉是?
時間Wed Mar 23 17:27:12 2011
各位好.
自己不是生化專門的,以下可能有自己誤解的地方.
想向各位請教一下什麼是老化,為什麼會老化?
每天人類身上都有細胞會死亡,會有細胞新生出來.
細胞會死亡還可以理解.
新生出來的細胞也是透過可以說是一種"自體的細胞複製"(細胞分裂)而來的.
就當下某個新生細胞產生的瞬間來看,這個細胞和上一個死亡的細胞無異,
但為什麼長久下來,身體複製產生的新生細胞的品質會越來越不好呢?
這些品質越來越不好的細胞群在總體的表現上就是身體的老化,沒錯吧?
為什麼自我複製的能力會越來越差呢?
這現象可以從細胞的什麼特性或是什麼地方來找到初步的解釋原因嗎?
以前也有耳聞到長壽基因這種東西,理論上這種基因可以導致什麼狀況,
進而使得細胞複製能力的惡化可以得到減緩?
希望版友能指教一下,
感謝.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.246.245
※ 編輯: curser15 來自: 123.194.246.245 (03/23 17:28)
1F：推 eliec:查端粒酶: telomeres 03/23 17:42
2F：推 im155077:新生的細胞沒有和上一個完全一樣 03/23 17:47
3F：推 gamer:因為絕大多數的細胞在複製DNA的同時會造成DNA長度減短，到最 03/23 20:18
"DNA的長度"的定義是?
想像中假設一個正常的DNA假設長度是100個單位(把螺旋結構拉直)
這100單位由很多個對基因相連
長度剪短的話不就代表有些基因會消失?
所以每一次新生出來的細胞都會少掉一些基因對?
4F：→ gamer:後細胞無法再複製而死亡。而少數尾端具有端粒酶的細胞則可以 03/23 20:21
5F：→ gamer:保護在複製過程中DNA不受損，目前發現其與癌細胞之間似乎有 03/23 20:22
6F：→ gamer:關係。 03/23 20:23
※ 編輯: curser15 來自: 123.194.246.245 (03/23 22:47)
7F：→ chengshiuan:會縮減的地方是某末端的同一連續鹼基，被剪掉的不是 03/23 23:48
8F：→ chengshiuan:具有code的基因 03/23 23:49
9F：推 gamer:減短的是telomere(端粒)。 03/24 00:04
同樣都是telomere 怎麼樓上有人說是端粒 您說是端粒酶?
(查英文wiki看起來是端粒)
中文wiki查端粒酶好像沒有看到和衰老的關係
端粒酶和錯誤修復學說有關係嗎?
目前衰老的真正機轉"尚未完全"確定嗎?
如果尚未完全確定 那目前有很主流的看法嗎?
10F：→ solomn:經典名著「自私的基因」裡好像有提到基因和老化的機制 03/24 09:48
11F：推 eliec:對不起我修正一下： 人類沒有端粒酶所以複製過程會遺失端粒 03/24 18:12
12F：→ eliec:還有大家給很多關鍵字，您查過有甚麼疑問可以再來討論~ 03/24 18:13
你的說法好像意味我有什麼常識應該要知道而沒知道
試著看一下一些版上其它的文章的問法 我似乎是多少有查一些
(沒查也不會發現中文譯名的問題 還有別的關鍵字? 端粒酶之外?)
還有gamer提到複製到最後長度不夠 細胞就會死亡?
為什麼長度不夠就會死亡?(當然不是每個問題都是可以被目前現有的知識所回答^^)
所以這意味人從開始出生端粒的長度是固定的?
(非專業人士我想初步也只能看中英文wiki了)
用長度縮減來解釋的話網路上有文章可以看到嗎?
13F：推 eliec:這應該不是算是常識，但是應該也不算是很難懂~ 03/24 18:24
14F：→ eliec:不過科學是隨時都在推翻舊論點，各家學派也各有支持 03/24 18:25
15F：→ eliec:所以沒人敢跟你說"完全確定"某個機轉一定怎樣怎樣~ 03/24 18:25
※ 編輯: curser15 來自: 123.194.246.245 (03/24 18:27)
16F：→ eliec:回本題: 端粒掉到有功能的區段就可能使細胞無法順利生成 03/24 18:26
17F：→ hermitwhite:樓上想說的應該是端粒掉光了、有功能的DNS區段暴露在 03/24 19:25
18F：→ hermitwhite:尾端之後，就可能無法順利複製。 03/24 19:25
19F：推 gamer:端粒是telomere, 端粒酶是telomeras. 端粒是基因的一部份， 03/24 22:02
20F：→ gamer:端粒酶可以控制端粒的長度及修復因複製而造成的受損。 03/24 22:06
21F：→ gamer:應該說細胞本來就會死亡，端粒沒了只是造成細胞沒辦法再分裂 03/24 22:08
22F：→ gamer:舉例來說，假設一個器官是一個細胞，當器官因為某些原因受損 03/24 22:09
23F：→ gamer:該細胞會分裂出新的細胞修補受傷的部分，而原有的細胞則會死 03/24 22:10
24F：→ gamer:亡，而分裂出來的新細胞染色體的端粒長度比原有細胞短一點， 03/24 22:11
25F：→ gamer:經過數次這樣的過程，細胞上的染色體不再具有端粒，也就無法 03/24 22:12
26F：→ gamer:再分裂，器官也跟著死亡。 03/24 22:12
27F：推 souldragon:只有生殖細胞和癌細胞可無限複製 其它細胞要看端粒長度 03/25 15:02