作者Wengboyu (星をのんだ少年 )
看板ask-why
標題Re: [思辯] 臉書對世界的貢獻？
時間Wed Jan 19 10:47:29 2011
※ 引述《tdl (台客一號)》之銘言：
: ※ 引述《tdl (台客一號)》之銘言：
: 一直感覺臉書就是把一大群人，尤其是年輕人集中到社群網站，
: 請問大家覺得臉書對人類社會的貢獻是什麼？
: 再補充一下。相較於其他科技公司的明顯貢獻，例如微軟的作業系統平台，Office軟體；
: 還有Google的搜尋引擎，已及Apple的iPod, iPad等等，都有很明顯實質的貢獻。
: 尤其對比非營利的Wikipedia維基百科，臉書之前傳出打算出售用戶個資，讓人覺
: 得很不安全，於是想起到底臉書對社會有什麼好處。喔，Google其實也在收集個資，
: 在韓國已經被抓到，歐洲也很防Google。臉書跟Google比，起碼google蒐集個資以外，
: 它提供的搜尋引擎還滿好用的，貢獻巨大；而臉書除了掌握龐大用戶個資，可以提供
: 商業行銷客戶以外，對消費者的直接貢獻不明顯。這是我的疑問。
你提的所有東西，包括Apple的產品，除了google和wiki，其他都是需要收費的，
與其說是對社會的貢獻，我比較傾向於這是種交易；你用錢買他們的產品，用他們
的產品來進行作業，這是種交易行為，貢獻的行為是建立在金錢交易上，這讓我覺
得不是很對勁。雖然如此，金錢交易並不代表對社會沒有貢獻，只是你舉的例子我
覺得貢獻兩個字實在有過之而無不及；它沒有不可取代性、必要性及決定性。
而Google與facebook則是利用龐大的使用者，吸引廣告商進駐，從中獲取利益，或
許還有其他的金錢來源，Ex：facebook的小遊戲，可能或多或少抽取部份金額；但
它提供給消費者有很多的免費服務，其中Google提供的功能具有很大的影響力，如
果你有用過它的學術網路等搜索系統，就會發現它讓很多學術資源及資訊流通在世
界各地，只要你有網路都可以接觸學術資源，這對資源貧困的孩子提供了為數不少
的幫助；另外，它也提供了很基礎的電腦免費軟體，這些軟體可能沒微軟好用，但
也足夠使用，也因此我認為微軟的貢獻並沒想像中的大，它只是壟斷到讓人覺得很
需要它而已。
至於FB傳要出售個資，Google在收集個人資料，我不知道事實性具有多少，聽媒體
的一面之詞而混淆視聽的事件已為數不少，我對媒體已經沒太大信心；請先看完FB
及Google的合約書說明，再想想是Google收集個人資料的行為，到底是個人本身造
成，亦或是媒體洩露個人資料到網路上，若你能排除這兩項，再來談他們的問題，
或許會更貼近事實。
: 所以，除了維基百科以外，幾乎所有其他網路公司都想從使用者身上賺錢，這無可厚
: 非，但臉書就只是讓人掛在那邊無時無刻讓＂好友＂們知道你的動態以外，實質貢獻
: 呢？在美國許多人因為臉書而與老情人舊情復燃而鬧離婚。所以我還在思考臉書的
: 實質貢獻。希望這次的說明有助於討論。謝謝。
FB可以說是整合系統，等於是把網路相簿、網誌、人際及娛樂系統整合在一起，讓
訊息更流通即時，你可以在上面討論或分享訊息，甚至發起連署和舉辦活動等。它
只是讓你方便進行人際行為，幫你整合抓取訊息，讓資訊不易流失的功能而已。我
認為它的功能是拉近彼此距離，更節省時間及有效率的進行人際活動，也可以透過
FB認識不同國家的人，經由FB進行互動，可能有助於消除刻板印象等；但整體而言
，娛樂及交際性質較高。此外，當一個社群網站夠巨大時，它可以代表部分群眾的
想法跟意見，也容易讓民眾發聲，成為一種巨大的輿論影響力。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.65.63.80
1F：推 HudsonE:老實說微軟至少在 OS 一統上是很有貢獻的 01/19 11:19
2F：→ HudsonE:姑且不論它是基於怎麼樣的理由去壟斷市場 01/19 11:20
3F：→ HudsonE:大概就像秦始皇統一文字那樣的感覺 01/19 11:22
4F：→ HudsonE:一直到現在 Web Service 興起後重要性才漸漸降低 01/19 11:22
5F：推 tdl:Google在韓國用街景攝影車搜集無線上網民眾資料已經被抓. 01/19 15:05
6F：→ Wengboyu:言下之意 你認為Google是蓄意收集wifi傳送的資料? 01/19 16:54
7F：推 gamer:OS一統算什麼貢獻.... 01/19 19:12
8F：→ gamer:這對資訊市場和知識進步是阻礙，不是貢獻。 01/19 19:12
9F：→ gamer:真正理想的做法是開放源碼讓更多人設計能夠在不同OS下使用的 01/19 19:13
10F：→ gamer:的檔案格式，而不是把全部的東西都鎖起來綁架使用者 01/19 19:14
11F：→ hermitwhite:我也認為當初的OS壟斷是重要的貢獻。無論現在有哪些後 01/19 20:06
12F：→ hermitwhite:遺症，若當年沒有這麼搞起來現在也沒有多少資訊市場， 01/19 20:08
13F：→ hermitwhite:知識流通大大受限，也養不出現在這麼多有能力投入開放 01/19 20:09
14F：→ hermitwhite:碼的人。 01/19 20:09
15F：→ hermitwhite:當然我並不反對秦始皇如果換個方式可以做得更好。 01/19 20:13
16F：推 HudsonE:基本上我認為以工程師的角度看當初的歷史可能會有一些死角 01/19 21:28
17F：→ HudsonE:如果真的是開放源碼的話，只會餓死一堆工程師 01/19 21:28
18F：→ HudsonE:仔細看現在的開源市場，做出來的東西有哪些是真的可以 01/19 21:29
19F：→ HudsonE:讓一般使用者接受的東西呢? 01/19 21:29
20F：→ HudsonE:如果當初沒有微軟的統一 OS, 現在的資訊發展一定更慢 01/19 21:30
21F：→ HudsonE:一個沒有使用者的環境，再怎麼自由，進步的速度也不會快的 01/19 21:31
22F：→ gamer:資訊快速流通不是因為windows...是因為網路，微軟在這方面只 01/19 21:53
23F：→ gamer:造成了更多不合規範的網頁語法，沒有造成什麼推力，IE也是東 01/19 21:54
24F：→ gamer:抄西抄出來的爛瀏覽器。 01/19 21:54
25F：推 HudsonE:資訊快速流通是因為網路沒錯，但是網路普及所需要的溫床 01/19 21:55
26F：→ gamer:你會覺得沒辦法用，是因為MS很多東西不依循其他人談定的標準 01/19 21:55
27F：→ HudsonE:一樣是 Windows 01/19 21:55
28F：→ HudsonE:至於 IE, 當初 IE 會贏也是因為 Netscape 太爛 01/19 21:56
29F：→ gamer:走，就拿文書編輯軟體來講就好了，市面上有相當多套，而且都 01/19 21:56
30F：→ gamer:有一定程度的使用者在使用(台灣大概只知道openoffice，因為 01/19 21:57
31F：→ gamer:其他對中文的支援幾乎沒有)，但是這些按照ASCI或TeX規範的軟 01/19 21:58
32F：→ gamer:體碰上WORD就是死，因為WORD根本不支援。 01/19 21:58
33F：→ gamer:然後好吧，大家為了MS只好妥協，就請MS寫一個他們的standrad 01/19 21:59
34F：推 HudsonE:所以你仔細用使用者的角度想想看，如果只有你那些按照規範 01/19 21:59
35F：→ HudsonE:的軟體，那用中文的？用其它文的？ 01/19 21:59
36F：→ gamer:出來，然後其他軟體去支援，結果微軟弄出一本厚厚的來， 01/19 21:59
37F：→ gamer:openoffice也做了，還是不能開，因為MS自己不照做... 01/19 22:00
38F：→ gamer:IE會贏根本不是因為Netscape爛...是因為ie不用錢 01/19 22:00
39F：→ HudsonE:你說的東西我都知道，我大學時也是反 M$ 派，但真正做到商 01/19 22:00
40F：→ gamer:所以現在才在推UNICODE啊 01/19 22:01
41F：→ HudsonE:用軟體，就知道微軟確實花很多心力在替使用者想上面 01/19 22:01
42F：→ gamer:只要能夠上網，能夠文書處理，誰管用的是不是WINDOWS 01/19 22:01
43F：→ HudsonE:那個時間，我 IE 與 Netscape 都有用，IE 穩定度比 N 高多 01/19 22:02
44F：→ HudsonE:整個網頁的表現也比 N 好，好吧更何況還免錢 01/19 22:02
45F：→ HudsonE:(雖然那個時候大家都用盜版就是) 01/19 22:03
46F：→ gamer:我也用過IE 3.0 OK? 01/19 22:03
47F：→ HudsonE:IE3 的確是很廢的爛東西啊，這我不否認 01/19 22:04
48F：→ gamer:那個時候不論是雜誌評論還是使用率 IE 3都被N 3打假的 01/19 22:04
49F：→ HudsonE:但 IE4 你去問同期用過的絕對會同意比 Netscape 好多了 01/19 22:04
50F：→ gamer:然後IE 4呢?強迫綁定WINDOWS 98，從此使用率大增 01/19 22:04
51F：→ gamer:N4還為了這件事去告MS反托拉斯法 01/19 22:05
52F：→ HudsonE:綁定當然有很大影響，但是 IE4 做得比 N 好絕對是事實 01/19 22:05
53F：→ gamer:抱歉我完全不覺得，我只知道經常用到一半桌面背景就變白，寫 01/19 22:06
54F：→ gamer:說IE當掉了，請重新設定。 01/19 22:06
55F：→ gamer:這個事實不知道是基於什麼? 01/19 22:06
56F：→ HudsonE:不覺得是你啊, N4 在台灣還不是有盜版, 結果還不是沒人用 01/19 22:07
57F：→ HudsonE:IE 比 N 好不代表 IE 不會當機吧 01/19 22:08
58F：→ gamer:這不是廢話嗎，即便到了現在瀏覽器免費的時代，IE還是最多人 01/19 22:08
59F：→ HudsonE:而且網頁顯示的效能，開啟的速度也都 IE 大勝 01/19 22:08
60F：→ hermitwhite:你們現在爭論的其實和剛剛的問題不太有關係？ 01/19 22:09
61F：→ HudsonE:歐洲 Firefox 人數已經超越 IE 了你說呢? 01/19 22:09
62F：→ gamer:用，這樣代表IE比FF, chrome, opera都好用？當然不是，因為 01/19 22:09
63F：→ HudsonE:可見一個東西的好不好仍然是有影響的 01/19 22:09
64F：→ gamer:會去下載第二套瀏覽器的人畢竟不是多數。 01/19 22:09
65F：→ HudsonE:那你怎麼解釋歐洲的 FF 使用率超過 IE 的事實? 01/19 22:10
66F：→ gamer:那你也得看FF花了幾年的時間才做到這樣 01/19 22:11
67F：→ HudsonE:給 h: 好像真的是吼 lol 01/19 22:11
68F：→ HudsonE:那跟你說的會去下載第二套的人不是多數衝突囉 01/19 22:12
69F：→ HudsonE:這跟花了幾年沒關係, 純粹是行銷和 FF 近年做得真的比較好 01/19 22:12
70F：推 gamer:全球IE的使用依舊接近50%好嗎 01/19 22:14
71F：→ gamer:當然跟時間有關係，FF也是經過1.X用戶不過1X%的時代 01/19 22:14
72F：→ gamer:如果好用代表使用率，那IE6這種垃圾早走進垃圾桶了 01/19 22:15
73F：→ HudsonE:但重點就在於為何使用率會下降? 因為品質，需求，就是這樣 01/19 22:15
74F：→ HudsonE:請問 IE6 不能看網頁嗎? 01/19 22:16
75F：→ gamer:那跟N4有沒有比IE4爛有什麼關係 01/19 22:16
76F：→ gamer:你的論點不就是沒人用，所以爛嗎 01/19 22:16
77F：→ HudsonE:我不否認綁在 Windows 會有影響, 但是我的重點是要不是它 01/19 22:17
78F：→ HudsonE:品質如果不夠好，依然不會有人買單 01/19 22:17
79F：→ gamer:那不就代表chrome和ff1.0比ie6爛 01/19 22:17
80F：→ HudsonE:要是* 01/19 22:17
81F：→ gamer:那是在有得選擇的情況下，沒得選你也只能買單 01/19 22:18
82F：→ HudsonE:N4 當然比 IE4 爛啊，就算你不同意這點, N4 也不夠"好"到 01/19 22:18
83F：→ gamer:所以我說MS壟斷只是造成劣幣驅良幣效應而已 01/19 22:18
84F：→ HudsonE:讓人來用它 01/19 22:18
85F：→ HudsonE:FF1.0 我也不覺得它有比 IE6 好到哪去 01/19 22:19
86F：→ HudsonE:那是因為你沒有從 "使用者" 的角度來看 01/19 22:20
87F：→ gamer:科科，IE6可是曾被網路評論為史上最爛的瀏覽器的呢。 01/19 22:20
88F：→ HudsonE:那是誰評論的？我自己也寫網頁，知道 IE6 很煩 01/19 22:21
89F：→ gamer:So, 我不是使用者...那我是什麼？ 01/19 22:21
90F：→ HudsonE:但再怎麼樣史上最爛也輪不到它, 不要太意氣用事嘛 01/19 22:21
91F：→ gamer:網友票選啊 01/19 22:21
92F：→ HudsonE:那會去票選瀏覽器的網友，你覺得這個取樣準確性? 01/19 22:22
93F：→ HudsonE:會去注意瀏覽器議題的十個有十一個反 IE 01/19 22:23
94F：→ HudsonE:這樣投票出來 IE6 不是最爛還奇怪了 01/19 22:23
95F：推 gamer:ANYWAY, 那不是重點，個人有個人的喜好。 01/19 22:24
96F：→ gamer:我要講的很簡單，就直接拿WINODWS做例子好了，他本身就有不 01/19 22:25
97F：→ hermitwhite:我還是覺得這個話題就算討論出結果還是對MS有沒有貢獻 01/19 22:25
98F：→ hermitwhite:的討論沒有幫助啊 01/19 22:25
99F：→ gamer:知道幾套，如果統一WINODWS真的很重要，那為什麼在不同的時 01/19 22:26
100F：→ gamer:代，還是有不同的使用者同時使用著不同的WINDOWS呢？ 01/19 22:26
101F：推 HudsonE:her: 對不起已經變成白熱化的戰爭了 xD 01/19 22:27
102F：→ gamer:可見問題應該不在統一的OS上，而是在使用的軟體上。如果軟體 01/19 22:27
103F：→ HudsonE:因為就算是不同的 Windows 你會發現 Win7 跟 Win95 的操作 01/19 22:27
104F：→ HudsonE:邏輯上並沒有太大的差別 01/19 22:28
105F：→ gamer:設計者都依序著大家訂的standrad設計出互相相容的軟體，我不 01/19 22:28
106F：→ HudsonE:這點很重要，可以讓使用者很輕易的使用電腦 01/19 22:28
107F：→ gamer:認為os一樣或不一樣會是什麼問題。 01/19 22:28
108F：→ HudsonE:使用者唯有輕鬆的使用電腦，其他的東西才有發展的可能 01/19 22:28
109F：→ HudsonE:如果是不同的設計者會設計出不同的使用邏輯 01/19 22:29
110F：→ gamer:我不覺得使用者從windows跳到MAC會有什麼困難耶 01/19 22:29
111F：→ HudsonE:這跟檔案相不相容是沒有關係的 01/19 22:29
112F：→ gamer:你如果說從有GUI的OS跳去沒GUI的OS有困難，我還同意 01/19 22:29
113F：→ HudsonE:那是因為你很聰明，但是我身邊一堆看到 MAC 就慌了的人 01/19 22:30
114F：→ HudsonE:雖然說我覺得其實 MAC 很好學，相信真要學一定 ok 01/19 22:30
115F：→ gamer:好，就算是這樣好了，那又怎樣？他們還是可以選用自己習慣OS 01/19 22:31
116F：→ HudsonE:但是它一樣會造成門檻 01/19 22:31
117F：→ gamer:如果檔案格式是相容的，我就算不用其他的OS一樣可以交流資訊 01/19 22:31
118F：→ HudsonE:更何況，apple 偏偏是 UI 設計上的佼佼者 01/19 22:31
119F：→ HudsonE:一開始確實有這個機會啊，但你有沒有想過為何是 Windows 01/19 22:32
120F：→ HudsonE:勝出? 如果沒有人使用 Office, 那又何來檔案不相容的問題? 01/19 22:32
121F：→ gamer:絕對不是他比較好用，科科 01/19 22:32
122F：→ HudsonE:Lotus 在試算表上最初可是大勝 Excel 的，後來? 01/19 22:33
123F：→ gamer:你如果又要爭這個我實在沒什麼興趣了，撇開MS設計有沒有比較 01/19 22:33
124F：→ HudsonE:如果不是他比較好用，那麼請問是什麼原因? 01/19 22:33
125F：→ gamer:好的討論，我只想講，如果格式相通，OS不統一根本沒差。資訊 01/19 22:34
126F：→ gamer:業的發展也不會因此而且更糟。 01/19 22:34
127F：→ HudsonE:總不會是微軟發明了腦電波控制人家使用他的東西吧 01/19 22:34
128F：→ HudsonE:但會因此更好嗎? 微軟的貢獻我認為是使電腦普及化 01/19 22:35
129F：→ hermitwhite:格式相通是一件說起來簡單做起來難的事情，需要有足夠 01/19 22:36
130F：推 gamer:電腦普及化是因為硬體價格下降，和windows什麼關係 01/19 22:36
131F：→ HudsonE:而統一的 OS 與簡單使用的軟體可以降低對電腦恐懼人的門檻 01/19 22:36
132F：→ hermitwhite:發達的資訊作為背景。 01/19 22:36
133F：→ gamer:WINDOWS早在電腦不普及的時代就存在了 01/19 22:36
134F：→ HudsonE:那為什麼不買電腦回來裝 Unix 系列或當時其它的 OS? 01/19 22:37
135F：→ HudsonE:Windows 那個時候就可以算是普及化了 01/19 22:38
136F：→ HudsonE:甚至其實可以從 DOS 開始算 01/19 22:38
137F：→ gamer:這不就表示windows普及並無足以電腦普及嗎 01/19 22:39
138F：→ HudsonE:光你現在要一個使用者裝個 Ubuntu, 有可能嗎? 01/19 22:39
139F：→ gamer:為什麼不裝其他os，All about money. 01/19 22:39
140F：→ HudsonE:問題是 Windows 普及的時代就是打開電腦普及的時代啊 01/19 22:40
141F：→ HudsonE:Money? Windows 普及的大部分版本都盜版吧... 01/19 22:40
142F：→ HudsonE:還是你的意思是其它的 OS 保護太好所以無法盜版? 01/19 22:41
143F：→ HudsonE:即便是現在，open source 陣營的 OS 仍然達不到正常人可用 01/19 22:42
144F：→ gamer:統一格式從設計上來說並沒有想像中的難，難的是大家要不要照 01/19 22:42
145F：→ HudsonE:的標準，那個時代更不用說. 01/19 22:42
146F：→ gamer:著規矩走。 01/19 22:42
147F：→ gamer:windows 95是1995年發行的，當時MS已經幾乎可以說壟斷了整個 01/19 22:43
148F：→ gamer:PC的市場了，才會有所謂的MS-PC這種稱呼。那個年代電腦普及 01/19 22:44
149F：→ gamer:嗎？在那年我買了我第一台電腦，不含MONITOR，要價30000 01/19 22:44
150F：→ gamer:我國中班上全班家中有電腦的同學十隻手指頭數得完 01/19 22:45
151F：→ gamer:如果我沒記錯，當時在雜誌上看到的數字，全台灣有電腦的家庭 01/19 22:45
152F：→ gamer:不超過30% 01/19 22:45
153F：推 HudsonE:不超過 30% 的意思是指這還不達到你所謂普及的意思嗎? 01/19 22:48
154F：→ HudsonE:但我印象沒錯的話，當時國小國中應該都配備電腦教室了 01/19 22:49
155F：推 gamer:30%叫普及嗎？ 01/19 22:49
156F：→ HudsonE:對我來說算吧，就是你生活四週都可以看到有人有電腦的階段 01/19 22:49
157F：推 gamer:95年，生活四週都可以看到有人有電腦...可能我活在很鄉下吧 01/19 22:51
158F：推 HudsonE:哈哈不用擴大解讀，你光上課就可以看到有人家有電腦了 01/19 22:52
159F：→ gamer:抱歉，我覺得我們討論的基準有點差距，當時電腦可是奢侈品 01/19 22:52
160F：→ HudsonE:這還不算是你生活四週嗎 01/19 22:52
161F：推 HudsonE:當然有差距啊，你覺得不算，我覺得算，而你還是有電腦的 01/19 22:54
162F：→ HudsonE:還有什麼東西大概是 30% 的我想想... iPhone4 你覺得? 01/19 22:55
163F：推 WINDHEAD:IE跟Netscape我都用過, 我覺得Netscape比較好用, 但 01/20 10:14
164F：→ WINDHEAD:某個時間點突然間 IE 就綁 windows 了, 然後 netscape 01/20 10:14
165F：→ WINDHEAD:不知為何就變難用了, 真是傷感... 01/20 10:15
166F：→ WINDHEAD:對了我跟gamer住在同一個鄉下, 那時候的確沒有電腦教室 01/20 10:16
167F：推 akura:95年桃園市也只有一些學校有電腦教室 01/20 14:19
168F：→ akura:30%還太多 當時有家用電腦的一個班級還不到10% 01/20 14:20
169F：推 akura:95出來前IBM相容電腦也幾乎是win31和msdos的天下 01/20 14:24
170F：推 Equalmusic:我印象中 95 年電腦應該蠻普及的吧, 91 年左右我們班上 01/20 14:53
171F：→ Equalmusic:就一堆人有電腦了...不過可能我都跟有電腦的比較好 XD 01/20 14:54
172F：推 gamer:1991年，intel才剛發表486DX...那個時候一台486電腦至少要 01/21 18:22
173F：→ gamer:NTD70000(可能還更高)，如果班上很多人有電腦應該不可能是 01/21 18:23
174F：→ gamer:高中以下層級吧..... 01/21 18:23
175F：推 Equalmusic:我那時候念小學, 電腦教室都是 386 跟 286 01/21 20:00
176F：→ Equalmusic:除了 DOS 內建的貪食蛇之外, 那個時候智冠跟大宇已經 01/21 20:01
177F：→ Equalmusic:有一些遊戲了, 我想當時的普及率應該不是太差 01/21 20:01
178F：→ Equalmusic:我記得那時好像還有德軍總部, 中華職棒之類的熱門遊戲 01/21 20:02
179F：推 gamer:那你一定記錯了，因為德軍總部是1992年五月才發行的，而中華 01/21 20:08
180F：→ gamer:職棒是1993年發行的。 01/21 20:09
181F：推 Equalmusic:你說的對, 不過總之那陣子我都是小學阿 XD 01/21 20:15
182F：→ Equalmusic:而且整體來說還是在你說的 95 年之前 01/21 20:15
183F：→ Equalmusic:比如 93 年的大富翁二和天使帝國、失落的封印 01/21 20:16
184F：→ Equalmusic:美少女夢工廠之類的, 都是那幾年紅及一時的遊戲 01/21 20:17
185F：→ Equalmusic:當然當時是沒有現在那麼普及, 但是市場也已經很大了 01/21 20:17
186F：推 gamer:我不知道你是什麼國小，所以不予置評，但是別說91年，直到我 01/21 20:20
187F：→ gamer:國小畢業，我就讀的台南市勝利國小都沒有電腦教室。 01/21 20:20
188F：→ gamer:我不知道你們認為怎樣程度叫普及，至少我不覺得30%是個普及 01/21 20:22
189F：→ gamer:的數字。 01/21 20:22
190F：推 HudsonE:93 年我就讀的溪湖鎮湖東國小就有了, 電腦教室 01/21 21:29
191F：→ HudsonE:那個時候都再用 CAI 那類的莫名教育軟體 01/21 21:30
192F：→ HudsonE:所以一個都市的小學居然不及一個你可能沒聽過名字鄉鎮的 01/21 21:30
193F：→ HudsonE:我也不知道問題出在哪裡, 但是至少有人跟我有相同的經驗 01/21 21:31
194F：→ HudsonE:另外 486 剛出也不見得一定要買 486 才叫有電腦吧... 01/21 21:31
195F：推 gamer:所以我想用國小有沒有電腦教室當標準顯然不是很好。 01/21 21:41
196F：→ gamer:我並沒有說一定要買486才有電腦，那個價錢只是給大家一個標 01/21 21:42
197F：→ gamer:準，當時的電腦是這樣一種昂貴的東西，大家可以以當時家中的 01/21 21:43
198F：→ gamer:消費水準去思考是不是真的可能過1/3的家庭有電腦。 01/21 21:44
199F：推 Equalmusic:我同意小學有沒有電腦教室不是很好的標準, 但是 486 01/21 22:06
200F：→ Equalmusic:價錢很顯然更不是...現在一台 Galaxy S 要兩萬台幣以上 01/21 22:06
201F：→ Equalmusic:但是一千塊以內也可以買到手機, 而他們都是手機 01/21 22:07
202F：→ gamer:你這樣舉例顯然不對，要比也是用smart phone比，最便宜的至 01/21 22:29
203F：→ gamer:少也要一萬元左右。而且在晶圓代工產業確立之前，電子產品 01/21 22:30
204F：→ gamer:的汰舊沒那麼快，價差也沒那麼大。486假若要7萬，下一個等級 01/21 22:30
205F：→ gamer:的386世代，也不可能是半價以下的價格。 01/21 22:31
206F：→ gamer:另外，我也舉過另一個參考的價錢，我第一台電腦95年左右買的 01/21 22:32
207F：→ gamer:p100 16MB 1.8G HDD S3顯卡，算是當時不上不下的配備，3萬 01/21 22:32
208F：→ gamer:還不加CRT彩色螢幕，當時一台15"彩色的大概要5~7000元吧 01/21 22:34
209F：推 vutsix:我也較支持H大的觀點 不過只針對一開始貢獻 後面看無 02/09 02:23