作者meblessme (請支持安樂死自由化)
看板ask-why
標題[問題] 脫觀世界是否存在
時間Wed Nov 3 07:07:11 2010
※ [本文轉錄自 Physics 看板 #1Cq9Bf_o ]
作者: meblessme (請支持安樂死自由化) 看板: Physics
標題: [問題] 脫觀世界是否存在
時間: Wed Nov 3 06:38:30 2010
聽說愛因斯坦曾經問過友人
你真的相信月亮在我們沒有看他的時候不存在???
量子力學也告訴我們
(應該是測不準定理吧)
我們的觀察會必然影響到被觀察者
所以沒有絕對的客觀
佛教說諸法皆空 萬法唯心造 一切都是幻象
所以說 這個世界 是否脫觀的存在呢
脫觀世界:不管是否被觀察 仍然以某種變或不變的固定形式(因緣和合)存在並運作的世界
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若不自欺欺人；世上將無牆可靠
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◆ From: 123.192.68.196
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1F：推 WINDHEAD:那想必是一個很害羞的世界 :) 11/03 07:33
2F：推 nidor:這是自然齊一律，雖然這個律沒有掛什麼保證就是。 11/03 09:30
3F：推 SMIN:我相信所有人在我沒有看他的時候是裸體的~ 11/03 10:35
4F：推 sitos:巴克萊: 沒有 11/03 11:24
5F：推 gamer:測不準原理沒有說我們的觀察必然會影響到被觀察者..... 11/03 14:51
6F：→ meblessme:但是某些佛教人士在辯護時 就會拿此例作為唯心論的辯護 11/03 15:27
7F：→ meblessme:基本上這個原理主要只是用在微觀 而巨觀則影響不大 11/03 15:27
8F：→ xiaoa:物理世界仍然運作, 即使你睡著、你死掉, 沒有東西會因為你而 11/03 15:32
9F：→ xiaoa:停下. 11/03 15:32
10F：→ hermitwhite:愛因斯坦那樣說只是表達他不相信量子不確定性。 11/03 15:32
11F：→ xiaoa:除非你覺得這世界只有靈魂的存在是真的 11/03 15:33
12F：→ hermitwhite:雖說我們不確知身處的世界在我們的意識以外是以什麼方 11/03 15:36
13F：→ hermitwhite:式存在的（或者說和薛丁格的貓有多相似），但無論如何 11/03 15:37
14F：→ hermitwhite:量子力學並沒有說它可能不存在，只說它可能不是依我們 11/03 15:38
15F：→ hermitwhite:認知的方式存在。我個人也是如此認為的。 11/03 15:38
16F：推 gamer:那些佛教人士大概不了解什麼叫海森堡測不準定理.... 11/03 16:27
17F：推 haryewkun:諸法皆空其實不是像他們說的那樣解釋的…… 11/03 16:33
18F：推 size:測不準原理是在說 若想知道粒子的位置和動量 兩者是反指標 11/03 17:50
19F：→ xiaoa:測不準原理說明的是觀察不是單向, 而是雙向的互動, 而最小的 11/03 21:56
20F：→ xiaoa:互動結果, 即是觀察者觀察的物體, 有如size說的情形 11/03 21:57
21F：推 WINDHEAD:要拿 collapse of state 來比喻佛家的說法, 是很ok 11/03 23:40
22F：→ WINDHEAD:但兩者之間沒有什麼邏輯關連就是了，你不能說量子力學 11/03 23:40
23F：→ WINDHEAD:驗證了佛家的世界觀。 11/03 23:41
24F：推 WINDHEAD:比方說 decoherence 可能可以取代 state collapse 這假設 11/03 23:52
25F：→ WINDHEAD:那是不是又要想辦法把 decoherence 連結到佛家學說呢? 11/03 23:53
26F：→ WINDHEAD:為什麼不能 佛家(or any宗教)那邊主動來做些事情, 11/03 23:54
27F：→ WINDHEAD:每次都要被動地等人去自圓其說呢? 我認為這不是很好.. 11/03 23:55
28F：→ meblessme:因為信仰本身並不需要科學 科學只是辯護/傳教用而已 11/04 00:23
29F：→ meblessme:他們只需要他們的那一堆經典就可以了 11/04 00:24
30F：推 huber0914:真實的世界獨立於你心所造之世界之外，依然存在。 11/04 11:30