※ 引述《gamer ()》之銘言： : ※ 引述《galen81 (無糖綠茶)》之銘言： : : 這樣當然是能力。能夠長期得到比隨機買賣更多的暴利機會， : : 就是能力了。任何經由理性選擇而長期獲得超出大盤漲幅的獲利者， : : 都是有能力的人。 : 　　問題是為什麼大家都做一樣的事，但是有人成功有人失敗？ : 長期持有的投資人那麼多，為何獲取暴利的卻只有那1%？ 長期持有的投資人並沒有很多，所以單就長期持有者來說， 數字應該是大很多。 : 所以才說要數據，很多東西看起來好像是種法則，遵循著做 : 就可以得到成功，但是經過統計之後會發現這一切都只是種「美 : 麗的誤會」。最好的例子就是棒球數據了，傳統棒球觀念告訴我 : 們，能夠擊出打點的球員才是好球員，所以評估一個打擊者的重 : 要考量就是他的打點；然而，棒球統計開始受重視之後，我們發 : 現所謂的打點能力根本就不是種「能力」，而比較多是運氣。 我不知道，或者很可能沒有這方面的統計和數據。 比較為人所知的，就是核心投資法有研究可以證實， 請一些投資人做一般的選股，再請他們再從其中挑出另一份範圍更小的名單， 結果後者績效普遍勝過前者。 但這樣的研究有沒有問題，天曉得。 要拿學術觀點討論投資的話，答案恐怕就只會是不知道和沒研究。 經濟學和投資學的研究主要方向都不在這裡。 : : 其實在大盤上漲時非常多人都能一年賺三成以上（在這裡 20% 就叫非常多人）， : : 若十年下來也有十倍獲利，不信去問問你的一狗票朋友， : 　　又來了，能不能請你在討論獲利之前先自己算過一遍。 : 1.3^9 = 10.6，股市連漲9年，且每年都獲取30%獲利？請 : 問是買那一國的股市啊？ 又來曲解語義了。 精確一點來說，就是如果只在大盤長期漲勢確立時買股票， 一年賺三成很正常。 而股市上漲和下跌的時間，大致相等。 但願意只在這種時候買股票的人卻相對少很多。 : : 我的論點不過是極大化獲利機會才下手投資，並極大化投資周期， : : 集中在少數個股上，這不過是一種特殊做法而已，實際上根本沒什麼， : : 只是大部分投資人追求的是穩定的獲利，所以就算有能力也不會這樣做。 : 　　你的論點從頭到尾都迴避了選股的問題。如果選不中這些 : 會暴漲的股票，那長期持有又有什麼用？ 我什麼時候迴避選股問題了? 我也說過要做長期投資，就是要在股市非理性崩盤後和高成長企業新上市時買啊。 而若要長期持有的條件，只會更嚴格。 但這都屬於個人操作方法的範圍，而不是有多少依據的投資方法。 能夠拿出來說的，都只會是部分條件，而不是充要條件。 我能夠說的，就是股市有很多暴利機會，並且可以經由理性判斷， 提高抓住這些暴利的機會。 : 就拿台灣人最愛的台積電來說，假設你從04年低檔40元買 : 進，一直抱到最近60元賣出，那6年來的報酬率是50%，年化報 : 酬率約7%，已經很好了但是顯然不是暴利。 : 　　再看看台塑，04年低檔52元買進，08高檔85元賣出，4年的 : 報酬率是63%，年化報酬率是13%，比台積好得多，但是你要知 : 道08年要賣，不然就要等到最近這一波，時間又多兩年。重點 : 是這還是離暴利非常遙遠。 : 　　最後來看看鴻海，04年低檔117元買進，假設一直到08年最 : 高點前你都沒有因為中間的幾個起伏脫手，在07年底以245元賣 : 出，那3年的報酬率是109%，年化報酬率是30%，這已經是不能 : 再好的一個數字了。也是這三個例子中唯一一個勉強可被稱為 : 「暴利」的了，但是別忘了，從這之後鴻海就一路跌，到現在 : 都還爬不起來。 : 而這些就是你所謂的企業龍頭股。長期持有這些股票漲十 : 倍的機會在哪？ 請在這些股票上市後第一波暴漲之前或剛開始漲的時候，就開始買。 一兩年甚至更久的時間才有一次這樣的題材，而不是隨便進去就買。 : : 而經濟獎得主跟能不能在股市中獲利根本沒有什麼關係， : : 基本上他們的職業是學者，專業是理論，跟投資都沒有直接關係， : : 就像數學家跟程式設計高手一樣是兩回事。 : 　　喔，對啦，電視上的「老師」專業才是投資嘛。 他們的專業是推銷術。 --

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