※ 引述《galen81 (無糖綠茶)》之銘言： : 我重新整理一下，就是依過去的歷史資料，經過長期且得到大量實踐， : 在全球化的趨勢沒有結束之前，長期投資新興且高速成長的全球化產業的龍頭企業， : 是一個相對安全、有效的高報酬投資方法。 : 因為這是一個叫做全球化的重大歷史趨勢，所以安全且高報酬， : 巴菲特的實蹟，基本上也是建立在大量投資在這類型企業當中的非科技股， : 台灣的經濟，特別是台灣的科技業，也是依附在這個趨勢而得以長期高速發展。 全球化的重大歷史趨勢是什麼時候開始的？ 是 1870s 發展了幾十年後就打了兩個世界大戰 錢都跑去美國 一直到1980s又開始來一次 重大歷史趨勢其實並不能保證所謂的安全高報酬 : 由於需要極為長期的持有，違反多數投資人的投資習慣，到目前為止， : 仍是相當有效的投資策略，甚至是始終被低估的超級投資策略。 這個超長期持有策略跟你之前提到的「波段調節」是相衝突的 : 如果不懂全球化有什麼意義，無法分辨哪些企業受益於全球化，那還是洗洗睡吧， : 股市不適合你，這已經跟不懂得工業革命是什麼一樣了。 只要受益於全球化的企業股票就可以採取你說的長期投資策略嗎？ 比如說受益於全球金融流動的雷曼兄弟、受益於全球能源配置的安隆 都曾經在股票市場上風光一時 請問你要怎麼知道這些受益於全球化的優質企業會忽然崩潰？ : 除了全球化，投資發展中的品牌企業也是同類型，且更為容易掌握的投資策略， : 因為投資者可以同時是品牌愛好者，清楚了解這些企業的經營狀態， : 有更佳的風險規避能力，投資兼具兩者性質的企業當然更好，只是多數在美國。 品牌愛好者跟清楚企業經營還有較佳的風險規避能力應該是三種彼此無關的能力吧... : 從這種角度來看，應該比討論效率市場假說來得明白，也能理解為什麼吧。 : 推 size:投資股市的'長期平均'損益是正值 是因為各國都有在經濟進步 10/13 11:26 : → size:依歷史資料判斷股市也只能知道這點而已 若用在單股就完全無效 10/13 11:27 : 推 size:因為開放系統常有黑天鵝效應 就像保險意外機率小但衝擊巨大 10/13 11:32 : → size:歷史資料只會押常態分佈的發展 突發事件的影響值根本算不出來 10/13 11:34 : → size:得諾貝爾獎的經濟學家下去玩也一樣 簡單來講開放系統裡無專家 10/13 11:36 : → size:經濟學家是針對一顆樹生出研究論文 在現實的森林根本束手無策 10/13 11:37 : : 是啊，這不是長期平均的損益，也不是什麼沒遇到黑天鵝效應。到目前為止， : 經濟學家的模型都還沒辦法有效處理股市。 : : 這其中有著巨大的歷史趨勢，像是資訊產業已經大幅成長了數十年還沒有停止， : 難不成要算上百年一遇的黑天鵝才能為理論找到平衡嗎? 資訊產業的成長是從PC（wintel）的成功、網路的泡沫、google的成功 起起落落的 微軟的成功不是IBM的成功 Google的成功不是yahoo的成功 如果一定要說2000年的台灣經濟負成長就得要歸功網路泡沫破滅 從那之後至今也不過十年 黑天鵝總是會來的 大隻小隻不知道而已 : 而這就是產業革命的威力，多數人對於社會發展的認識，都是很薄弱的， : 就像處在工業革命時期的英國人，絕大多數都沒有意識到工業革命的存在， : 直到進入了現代社會，才得到後見之明。 : : 所以真實的狀況是，市場的資訊優勢者最終會吃掉資訊劣勢者的財富， : 直到完全取代為止，這個過程還遠遠沒有走完的一天。 你所謂的真實狀況離現實實在太遙遠了:p 誰說資訊優勢者會吃掉資訊劣勢者的財富？ 有任何證據顯示這種傾向嗎？ 有任何一般人可以辨認的徵兆來說明這個現象嗎？ 事實上財富還是被五六十歲的老人們佔有 他們普遍缺乏網路上的資訊 任何一個會上網的小朋友都算是資訊優勢者 但老人們仍然在財富市場上佔有巨大的優勢 你說的「真實的狀況」跟現實實在是太脫離了一點 : 基於效率市場假說的理論，無法應用在現實的世界，這差得太遠了， : 這是一個有著資訊鴻溝的世界，資訊落差只有愈來愈大，而不是不存在。 : : 那些不看產業、不看現實的技術分析研究，最終所能夠證明的， : 只是不存在依靠著價量關係的長期套利方法，而不是投資的真實面貌。 : : 在投資當中，有一種東西叫做遠見，不是經濟學家的模型能夠放進來的。 : : 誤把市場當作靜態的零和損益關係，卻看不見我們仍然處在產業革命當中， : 沒有意識到企業的創新，始終不斷改變著世界的面貌，並得到巨大的利益， : 這種對於創新的認知，是一種能力而不是運氣，沒搞清楚這一點， : 才會有市場都一樣的幻覺。 : : 特別是股票市場不是單一性質的，不同的個股之間，有著經濟結構的關係， : 在經濟學家認識到這一點並給定模型之前，是無法趨近市場真實的。 : : 於是無論從資訊效率、市場結構、社會發展、投資智慧等等方面來看， : 現存的經濟理論還遠遠談不上有著指導性的意義。 : : 我們仍然處在一個了解市場、了解產業、了解人心，就有機會獲得暴利的時代。 是啊 經濟理論對股市是沒什麼指導性的意義 這個大家都知道 不過有機會獲得暴利 為什麼會跟「了解市場、了解產業、了解人心」扯上關係？ 一個完全不了解市場、不了解產業、更不了解人心的菜籃族能不能在股市獲利？ 完全可能的 就算人家把股市當彩券來簽 他還是有機會獲利 就算他完全誤解了電子產業的性質 他還是有機會獲利 就算他完全誤解了全球化對企業受益的判斷 他還是有機會獲利 你解釋一下你怎麼能判斷那些獲利是因為那些人資訊充分而不是因為運氣好？ --

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