※ 引述《daze (一期一會)》之銘言： : : 人家五十肩被一針解決，不代表你得了五十肩也能一針解決； : : 但明知有這種案例，卻堅稱針灸不能治五十肩，我不知道是什麼理由。 : 那叫做'針灸沒有可靠的療效'。 由「針灸沒有可靠的療效」不能推論出「針灸不能治（任何）五十肩」。 如果只有這種 case 而無其他資訊， 你不能預期得五十肩用針灸治療大部分能取得好效果。 不過有人因為這種 case 而選擇以針灸治療五十肩（能的話當然找Ｘ）， 你說他是或不是迷信？ （你知道的，不這麼選擇，正統治療的效果就是復健個一年半載沒啥改善..） : 台灣的細菌性腦膜炎，70%以上對penicillin有抗藥性。 : => 對細菌性腦膜炎，penicillin不可靠。 : => penicillin不能作為細菌性腦膜炎的經驗性療法。 : 就算penicillin對30%的人還算有效，比安慰劑好得多也不行。 看情況。 比如子宮肌瘤標準治療是開刀， 假設Ｙ中醫以中藥治療的記錄是，有 25% 會好，剩下 75% 不會好，但不會惡化， 以中藥治療不但沒有副作用，價錢也比開刀低許多。 此時總會有人選擇子宮肌瘤先找Ｙ中醫，賭 25% 省錢沒副作用的機會， 反正治不好再開刀就好。 也許有人不找Ｙ中醫而找其他中醫，那就不得而知了... : : 結論會是「penicillin 對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」。 : 「對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」 : 跟「對 syphilis 百分之百有效」 並沒有矛盾。 現實是不少「理性」者看到前者就反對用 penicillin 治療 syphilis... 你得 syphilis 尋求 penicillin 治療就是迷信... : : 解決這問題的方法未必沒有，比如給氣滯型、血瘀型下個操作性定義， : : 然後針對氣滯型五十肩、血瘀型五十肩做治療、統計， : : 這種研究也不是沒有，比如 http://tinyurl.com/2g2vohz : : 不過當一篇論文以中文寫成，裡面又充滿一堆氣滯、血瘀、肝鬱等名詞（都有定義哦） : : 你覺得知名醫學期刊會收嗎？ : 做個幾千個case，把隨機雙盲等等做好，而能顯現出神效就會收。 : 如果只做一兩百個、連控制組都沒有、效果只是好那麼一點或不好不壞...你覺得呢？ 我這裡的語境並不是在討論神效，是在討論統計研究的問題。 你也知道神效出現的機會 sometimes 就像名刀一樣可遇不可求， 永遠會佔大規模統計中的少數，更別談還要把子群體標準化。 : : 中醫需要經驗也是一個問題... : : 當你找 100 個病人給 n 個針灸師做實驗時， : : 能保證那 n 個針灸師的功力都和Ｘ一樣？ : : 如果全部都給Ｘ做，就算結果是全部有神效， : : 能預期五十肩給其他針灸師治療也有神效？ : 耶穌要是隨call隨到的話，也很有意義。 在某些不起眼的角落，耶穌確實存在，也隨 call 隨到， 對那個圈子的人而言，有問題該先找耶穌，醫院是第二順位。 : : 2.政治、社會因素 : : 舉例來說，要知道喝符水總體上能不能治療二型糖尿病很簡單， : : 找100個西醫確診的二型糖尿病人，隨機分組給予喝符水和安慰劑治療， : : 全程監控血糖，follow up lab data， : : 　觀察數個月至數年，就知道有效沒效... : : 真實情況呢？ : : (1) 如果你是會去喝符水的病人，會同時去看西醫嗎？ : : (2) 如果你是西醫，會讓已確診的病人不作治療去喝符水嗎？ : 當然不會。 : : (3) 如果你是西醫而且真的做了這種記錄，你會發表出來嗎？ : : (4) 如果你真的要發表，會發表到知名醫學期刊嗎？ : : (5) 如果真的發表到知名醫學期刊，會被刊出來嗎？ : 如果夠神效的話。 : : (6) 如果你是西醫，會去看知名醫學期刊以外的阿里不達期刊嗎？ 2都沒了怎麼會有5... 可見就算耶穌真的存在，也不會出現在醫學期刊上。 ..對了，耶穌不見得知道怎麼看出二型糖尿病人，祂只知道病人靈氣太弱就給他神蹟， 還有，耶穌被禁止對人做血糖檢查，別指望祂寫論文投稿 : : 「統計上肝癌病人不做治療五年存活率5%」， : : 你知道那 5% 裡有多少個是一如既往，什麼都不做？ : : 多少個是辭工作調飲食起居作息心情運動等等？ : : 多少個是偷偷尋求另類療法治好的？ : 我不知道。 : 所以你有資料嗎？ 我只有個案...不過不是肝癌 : : 3.其實這種研究早就有了，只是結論不顯眼， : : 也不是發表在知名期刊上，你不知道罷了，理由同 1 與 2.(6) : 你也知道結論不顯眼嘛... 整體不顯眼不代表神效不存在，也不代表整體沒有可接受的效果 何況人有預期心理，即使神效不出現，或許或多或少也有不錯的效果.. --

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