※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言： : → a001ou:真如你所說的這麼神那肯定有人去大量研究 但事實上沒有 09/12 09:59 : → a001ou:由此可見 你說的東西也許有效 但效果絕不如你所宣稱般的巨 09/12 10:00 : → a001ou:大 09/12 10:00 : 你說的沒錯，我前面就是這樣說的。 : 人家五十肩被一針解決，不代表你得了五十肩也能一針解決； : 但明知有這種案例，卻堅稱針灸不能治五十肩，我不知道是什麼理由。 那叫做'針灸沒有可靠的療效'。 : 「真的那麼神，早就有一堆研究了」是常見的習慣、信仰。 : 但事實上可能是： : 1.個體治療／子群體的問題 : 搞統計必須瞭解子群體問題， : 舉例來說，給一千個感染症病人吃 penicillin， : 統計結果可能和全給安慰劑差不多。 台灣的細菌性腦膜炎，70%以上對penicillin有抗藥性。 => 對細菌性腦膜炎，penicillin不可靠。 => penicillin不能作為細菌性腦膜炎的經驗性療法。 就算penicillin對30%的人還算有效，比安慰劑好得多也不行。 : 我們現在知道，感染症有很多種，不同的細菌要用不同的抗生素打， : 黴菌、病毒也得用不同的藥物處理； : penicillin 適用的對象，只是感染症中的一小群， : 假設 penicliin 只對 syphilis 有效，但百分之百有效， : 結果將會是只有 syphilis 病人被治好， : 可惜 syphilis 只佔所有感染症病人之中的 0.1% 而已。 : 結論會是「penicillin 對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」。 「對感染症之療效與安慰劑無統計上之顯著差異」 跟「對 syphilis 百分之百有效」 並沒有矛盾。 : 眾所周知，中醫或其他療法，對疾病的分類與西醫不同， : 假設Ｘ的這種針法只對氣滯型的五十肩病人有神效，對血瘀型的沒啥用， : （實務上Ｘ對血瘀型會換另一種針法） : 偏偏氣滯型的病人只佔五十肩病人中的少數，統計就不會得到顯著結果。 : : 同理，我如果以中醫的分類去對西藥做實驗... : penicillin 對氣滯症病人...統計無顯著療效.. : penicillin 對血瘀症病人...統計無顯著療效.. : penicillin 對陽虛症病人...統計無顯著療效.. : penicillin 對痰飲症病人...統計無顯著療效.. : penicillin 對實熱症病人...統計無顯著療效.. : ...... : 　→結論：penicillin 沒屁用 : : 解決這問題的方法未必沒有，比如給氣滯型、血瘀型下個操作性定義， : 然後針對氣滯型五十肩、血瘀型五十肩做治療、統計， : 這種研究也不是沒有，比如 http://tinyurl.com/2g2vohz : 不過當一篇論文以中文寫成，裡面又充滿一堆氣滯、血瘀、肝鬱等名詞（都有定義哦） : 你覺得知名醫學期刊會收嗎？ 做個幾千個case，把隨機雙盲等等做好，而能顯現出神效就會收。 如果只做一兩百個、連控制組都沒有、效果只是好那麼一點或不好不壞...你覺得呢？ : 中醫需要經驗也是一個問題... : 當你找 100 個病人給 n 個針灸師做實驗時， : 能保證那 n 個針灸師的功力都和Ｘ一樣？ : 如果全部都給Ｘ做，就算結果是全部有神效， : 能預期五十肩給其他針灸師治療也有神效？ 耶穌要是隨call隨到的話，也很有意義。 : 2.政治、社會因素 : 舉例來說，要知道喝符水總體上能不能治療二型糖尿病很簡單， : 找100個西醫確診的二型糖尿病人，隨機分組給予喝符水和安慰劑治療， : 全程監控血糖，follow up lab data， : 　觀察數個月至數年，就知道有效沒效... : : 真實情況呢？ : (1) 如果你是會去喝符水的病人，會同時去看西醫嗎？ : (2) 如果你是西醫，會讓已確診的病人不作治療去喝符水嗎？ 當然不會。 : (3) 如果你是西醫而且真的做了這種記錄，你會發表出來嗎？ : (4) 如果你真的要發表，會發表到知名醫學期刊嗎？ : (5) 如果真的發表到知名醫學期刊，會被刊出來嗎？ 如果夠神效的話。 : (6) 如果你是西醫，會去看知名醫學期刊以外的阿里不達期刊嗎？ : 事實通常都是，病人私底下兩邊跑，西醫那邊做完檢查， : 跑去偷吃中藥、練氣功、搞食療 or OOXX， : 過一段時間再去複診（有時還會換醫院），西醫說現在 OK， : 所以病人安心，實際搞治療的也安心，因為已經確定病好了。 : 西醫也安心，不過只知道他沒病或他的病「自癒」了，資料就此石沉大海。 : : 「統計上肝癌病人不做治療五年存活率5%」， : 你知道那 5% 裡有多少個是一如既往，什麼都不做？ : 多少個是辭工作調飲食起居作息心情運動等等？ : 多少個是偷偷尋求另類療法治好的？ 我不知道。 所以你有資料嗎？ : 3.其實這種研究早就有了，只是結論不顯眼， : 也不是發表在知名期刊上，你不知道罷了，理由同 1 與 2.(6) 你也知道結論不顯眼嘛... -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. --

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