作者haryewkun (Har)
看板ask-why
標題Re: [請益] 電梯突然下墜怎么辦
時間Wed Aug 18 07:04:53 2010
※ 引述《markkkkkkkk (黑崎光)》之銘言：
: 我想要問的是 如果運氣好的話
: 是不是有可能藉由往上跳停留在空中逃過一劫勒
可以這樣理解：
假設你的電梯，是從十樓（30m）的高度往下自由落體，在接近地面時，你
和地面的相對速度會接近 25ms^-1。
所以如果你要往上跳，那麼你必須讓你的速度達到向上 25ms^-1，才能變
成和地面變成 0 ms^-1。
也就是說，你必須向上跳出一個相對于電梯底部 25ms^-1的速度。
這代表什麼呢？
這代表說，如果你有這樣的腳力，你可以在平地跳到 30m 的高度，也就是
從平地一跳就跳到十樓的窗口。
除非你是美漫中的超級英雄，否則你是不會有這樣的腳力的。
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◆ From: 60.49.46.246
1F：→ haryewkun:也可以把地面視為90km/h迎來的大卡車，你嘗試往後跳，以 08/18 07:05
2F：→ haryewkun:和卡車平行。結論也是一樣的。 08/18 07:06
3F：→ a001ou:可是這樣頭會撞到電梯屋頂 而且最後還是要落地承擔那25ms-1 08/18 07:23
4F：→ a001ou:另外 失重狀態下根本沒施力點 到底要怎麼跳起來阿? 08/18 07:24
5F：→ haryewkun:樓上的與其說是問題，倒不如說在電梯里向上跳本來就不行 08/18 07:28
6F：→ haryewkun:至于失重戕態倒是有方法，這要看電梯的內部情況。 08/18 07:29
7F：→ xiaoa:有趣. 如果那一跳能抵消下墜的衝擊,那根本不用擔心摔死 08/18 08:18
8F：→ xiaoa:因為那一跳所帶來的衝擊就跟下墜的衝撞一樣大 08/18 08:18
9F：→ xiaoa:第二件事, 電梯箱會進行相對移動, 所以跳出相對電梯箱30ms-1 08/18 08:21
10F：→ xiaoa:仍然不足以到達相對地面0ms-1 25* 08/18 08:21
11F：→ haryewkun:樓上的第二項，如果電梯速度是25時，你和地面相對速度零 08/18 09:59
12F：→ haryewkun:的時候，你和電梯的相對速度也是25了吧。 08/18 09:59
13F：推 madturtle:樓上不對吧，跳了之後電梯落下速度會加快阿 08/18 14:52
14F：→ haryewkun:樓上，電梯和人的重量差別很大。這個影響應該可以忽略。 08/18 16:18
15F：→ a001ou:我越看越無法理解你的想法耶 有人可以多解釋一下嗎 08/18 21:12
16F：推 T50:跳得起來嗎 這樣不就是左腳踩右腳 右腳踩左腳的武林神話 08/18 21:49
17F：→ hermitwhite:這裡其實有很多個問題所以可能會讓人混淆 08/18 22:30
18F：→ hermitwhite:假如我們有一個理想電梯（其實一點都不理想），它掉下 08/18 22:31
19F：→ hermitwhite:去的時候真的是自由落體，那麼我們如果要在裡面跳起來 08/18 22:31
20F：→ hermitwhite:先得克服如何屈膝的問題；但如果我們克服了（例如藉由 08/18 22:32
21F：→ hermitwhite:抓著扶手來固定自己的位置），那麼跳起來是可能的。此 08/18 22:33
22F：→ hermitwhite:時電梯會因為你往上跳而獲得往下的加速度，但因為人和 08/18 22:33
23F：→ hermitwhite:電梯的質量相差很大，人獲得的加速度遠大於電梯所獲得 08/18 22:34
24F：→ hermitwhite:的加速度。 08/18 22:34
25F：→ a001ou:所以人會撞到電梯屋頂然後速度又變為一致阿 08/18 23:55
26F：推 T50:理想電梯是封閉的阿 所以不管加一點速度還是加很多就會碰到頂 08/19 01:27
27F：→ T50:而平衡 就像左腳踩右腳的武林神話 另外失重狀態無法跳吧 08/19 01:35
28F：→ haryewkun:這應該很容易理解吧。大致上就是像hermitwhite所說的那 08/19 07:04
29F：→ haryewkun:樣子吧。 08/19 07:04
30F：→ haryewkun:LZ的問題，重點是在于能不能在電梯即將碰觸地面的時候， 08/19 07:04
31F：→ haryewkun:往上跳以減低和地面的衝擊，我的答案是，如果你要將下降 08/19 07:05
32F：→ haryewkun:的速度減低到零，你需要的腳力，基本上等于你跳上30m。 08/19 07:06
33F：→ haryewkun:所以實際上是不可行的。 08/19 07:07
34F：→ haryewkun:失重方面，這個不是重點。即使要考慮這個，也可以用其他 08/19 07:08
35F：→ haryewkun:情況來克服，比如捉住扶手啦之類。 08/19 07:08
36F：→ haryewkun:電梯有頂之類的，這本來就不是我要說的情況啊…… 08/19 07:11
37F：→ a001ou:怎麼看都不對阿 在空中永遠有重力加速度 今天你利用電梯減 08/19 12:50
38F：→ a001ou:緩了一點重力加速度 只是讓你慢一點點落地 但是你的落地速 08/19 12:51
39F：→ a001ou:度還是不變阿 根本沒有抵銷這回事 簡單的說以位能來看 今天 08/19 12:52
40F：→ a001ou:嗯嗯 我有點了解你的意思了 不過現實中不會發生就是了 08/19 12:54
41F：→ haryewkun:想了想，假如電梯夠堅固的話，電梯有頂似乎也不是問題。 08/19 14:17
42F：→ haryewkun:因為人和電梯產生相對速度只是跳起來的那一刻，下一秒電 08/19 14:21
43F：→ haryewkun:梯就衝擊到地面了。 08/19 14:21
44F：→ xiaoa:a00lou,如果把人體的重力勢能丟給電梯,確實可以0速度著地 08/20 07:04
45F：→ xiaoa:如果在接近電梯著地之前"瞬間"進行傳遞, 就可因電梯著地而避 08/20 07:06
46F：→ xiaoa:免撞到天花板. 但是人不可能知道何時著地. 其次是我上面說的 08/20 07:07
47F：→ xiaoa:如果能以如此強大力量跳躍, 人的身體也理應能承受下墜的衝擊 08/20 07:08
48F：→ a001ou:嗯嗯 我了解 只是根本沒有著力點可以跳躍 多謝樓上 08/20 18:03
49F：→ haryewkun:人不知道何時著地，這點原Po早就說了。 08/20 21:41
50F：→ haryewkun:他問的是有沒有可能運氣好，這樣跳而避過一劫。 08/20 21:45
51F：推 xiaoa:? 如果要認真思考這個問題. 第一, 就如我說的人的腳不可能 08/21 07:40
52F：→ xiaoa:承受你理想中的跳躍. 第二,電梯的著地速度不可能那麼快 08/21 07:42
53F：→ xiaoa:第三, 動能和速度的關係是平方後成正比, 表示速度差比較容易 08/21 07:44
54F：→ xiaoa:是沒有能量差大. 第四, 沒有必要相對速度=0 08/21 07:45
55F：→ xiaoa:另外, 運氣好算什麼問題? 0.01%的機率都讓他中了算運氣好嗎? 08/21 07:50
56F：→ haryewkun:樓上到底想說什麼呢？人沒有這樣的腳力，本文早就這樣說 08/21 09:07
57F：→ haryewkun:了吧。 08/21 09:07
58F：→ haryewkun:至于運氣方面，人家的問題從一開始就是說【假設】他能夠 08/21 09:07
59F：→ haryewkun:恰好在剛著地前跳起來的話，能不能因為這樣而避過一劫。 08/21 09:08
60F：→ xiaoa:不只是腳力的問題. 如果真有那樣的腳力, 不跳也不會有事 08/21 09:08
61F：→ haryewkun:這個本來就是對方設定的前提，在這方面較真毫無意義。 08/21 09:09
62F：→ haryewkun:是的，如果真有這樣的腳力，不跳也不會有事。 08/21 09:10
63F：→ xiaoa:腳力只是第一, 第二三四也要考慮 08/21 09:11
64F：→ xiaoa:PS: 三只是四的附屬 08/21 09:12
65F：→ haryewkun:我只是在說明，如果你要在電梯著地時，有著和地面零的相 08/23 11:12
66F：→ haryewkun:對速度，你需要跳躍的速度會是接近你跳上30m的高空。 08/23 11:12
67F：→ haryewkun:由此可知一般人並不會有這樣的腳力。 08/23 11:13
68F：→ haryewkun:我想我的答案已經回答了原Po的問題。 08/23 11:15
69F：→ haryewkun:至于動能和速度的關系是平方後成正比、電梯著地速度不會 08/23 11:15
70F：→ haryewkun:那麼快，這些因素我相信大家都了解。 :) 08/23 11:16
71F：→ haryewkun:無論如何，仍感謝xiaoa大您的說明及補充。 08/23 11:19
72F：→ xiaoa:let see. 如果人腳能跳出25/2=12.5ms-1的速度, 那麼跳躍的高 08/23 12:47
73F：→ xiaoa:大約是8米. 不到30的一半. 如果人的腳能做的如此的跳躍,就能 08/23 12:48
74F：→ xiaoa:在一30m掉落的電梯內活下來 08/23 12:49
75F：→ xiaoa:不需要做到25ms-1的跳躍, 這是第一點. 第二是電梯的下降速度 08/23 12:51
76F：→ xiaoa:如果電梯的終端速度不到10ms-1. 那麼隨便一個3ms-1的跳躍都 08/23 12:53
77F：→ xiaoa:可以是救命的一躍 08/23 12:53
78F：→ haryewkun:第一項，你用12.5ms-1的速度往上跳，你還是會以12.5ms-1 08/23 13:27
79F：→ haryewkun:的速度和地面碰撞，這樣的情況下也許是可以承受，但原Po 08/23 13:29
80F：→ haryewkun:說的，是“能不能停留在空中”。你這樣還是要衝擊地面。 08/23 13:29
81F：→ haryewkun:如果只考慮承受，那麼當然不需要剛好25ms-1，畢竟即使是 08/23 13:30
82F：→ haryewkun:一般人，從某個高度跌下來也不會死的。 08/23 13:30
83F：→ haryewkun:所以即使是普通人也不需要25ms-1，他可能只需要23ms-1 08/23 13:35
84F：→ haryewkun:可能只需要22ms-1，這就要看生理學上的數據了。 08/23 13:36
85F：→ haryewkun:至于可以跳出8公尺高度的superhero，那麼他可能從30m的 08/23 13:37
86F：→ haryewkun:高度上摔下來，但要拿現實中不存在的超級英雄來和常人比 08/23 13:38
87F：→ haryewkun:摔下來的承受力，那沒有意思。超級英雄的情況下，速度和 08/23 13:39
88F：→ haryewkun:耐力可能是兩回事。浩克可能跳不了一百米高，但它從太空 08/23 13:40
89F：→ haryewkun:中掉下來都死不了。 08/23 13:40
90F：→ haryewkun:所以我前面也只是說，你要和電梯達到【相對速度零】，你 08/23 13:41
91F：→ haryewkun:的腳力相等于你一躍而上30m的高度。這個腳力普通人不可 08/23 13:41
92F：→ haryewkun:能擁有，所以此法不可行，如此而已。 08/23 13:42
93F：→ haryewkun:以上是建立在電梯從30m的高度上自由落體的情況。 08/23 13:43
94F：→ haryewkun:如果電梯是從1m的高度自由落體，從2m的高度自由落體，從 08/23 13:44
95F：→ haryewkun:5m的高度自由落體，從10m的高度自由落體，你當然不需要 08/23 13:44
96F：→ haryewkun:25ms-1的跳躍速度啊。 08/23 13:44
97F：→ haryewkun:前提改變了，把電梯的跌落點從30m改成5m高，你要和地面 08/23 13:47
98F：→ haryewkun:相對速度零，需要的跳躍速度當然不一樣…… 08/23 13:48
99F：→ xiaoa:原本的問題只是問可不可能逃過一劫吧? 以我認為你一開始便設 08/23 16:20
100F：→ xiaoa:定要與地面相對速度為零,就假設錯了 08/23 16:21
101F：→ xiaoa:能跳多高和多高處摔下不會死, 那確實不絕對相等. 但可以肯定 08/23 16:23
102F：→ xiaoa:能跳出那樣的程度的跳躍, 就要能承受那樣的衝擊 08/23 16:24
103F：→ xiaoa:至於電梯從多高摔下, 我想那應該不會比電梯可能達到的最大速 08/23 16:25
104F：→ xiaoa:度來得重要吧? 08/23 16:25
105F：→ haryewkun:原本的問題是“是不是有可能藉由往上跳停留在空中逃過一 08/23 17:41
106F：→ haryewkun:劫”。 08/23 17:42
107F：→ haryewkun:所以當然是算和地面相對速度零啊…… 08/23 17:44
108F：→ haryewkun:去算“人可以承受多高速度的碰撞”，從一開始就錯了吧。 08/23 17:45
109F：→ xiaoa:跳停留在空中應該只是指"不和電梯同時著地" 08/23 19:03
110F：→ xiaoa:另外, 我是主張計算"人必須承受多高速度的碰撞" 08/23 19:05