作者nameofroses (玫瑰的名字)
看板ask-why
標題Re: [請益] 部分藝術的意義
時間Sun Jul 11 00:45:50 2010
※ 引述《LowDy (DAN)》之銘言：
: 古代的畫作或雕塑等等 可能就只是要追求「美感」的呈現
: 這比較好理解 因為人人都喜歡美的事物
: 但現代越來越多的藝術作品我都越來越看不懂它們的意義
: 我可能看得懂作者所要表達的「觀念」
: 例如：諷刺某事、讓人感到不舒服、恐懼等等
: 但..這可以做什麼?
不好意思借用標題，我想反過來問一個問題。藝術又不是
拿來懂的，就好像電風扇不是拿來吃的一樣。為什麼有那麼多
人會問「為什麼藝術都這麼難懂」等等這一類的問題呢？問這
種問題，不是就好像在問「為什麼電風扇都這麼難吃」一樣嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.156.168
1F：→ nra7346:話雖如此~但事實上還是一堆藝術家渴望被人懂啊~ 07/11 01:44
2F：→ nra7346:況且"不懂藝術"也常用來罵人~為了避免被罵~只好... 07/11 01:47
3F：→ gamer:你可以想想，當你去美術館說我覺這幅畫沒有很美的時候，旁人 07/11 01:58
4F：→ gamer:的反應是什麼。 07/11 01:58
我想大概會有三種：同意或不同意或別的跟美無關的意見。
不過我不太了解你此言的用意？
5F：推 nidor:"真的嗎？其實我也覺得...." 07/11 02:05
6F：→ illreal:你不懂藝術的定義才會有這種問題 07/11 16:33
敢問藝術的「定義」是？
7F：→ nra7346:樓上說的是...? 07/11 17:09
8F：推 Manaku:藝術定義很簡單"技藝"的"技術" 定義搞那麼難懂是部份人所為 07/11 22:20
那，再請問，「技藝」的定義是？
另外您是否認為杜象的噴泉不算藝術？
9F：推 illreal:你先想看看：寫生、素描、書法、攝影、漫畫、廣告標語哪些 07/11 22:40
10F：→ illreal:可以算是藝術 07/11 22:40
淺見以為，以上皆是。
11F：推 gamer:同意的就不說了，不同意的意見通常會是：因為你看不懂，所以 07/12 01:06
12F：→ gamer:不知道他為什麼美。那比較熱心一點的大概就會開始幫你介紹為 07/12 01:07
13F：→ gamer:什麼這幅畫會是藝術，美在哪裡。 07/12 01:08
請問您是否認為藝術必定是美的？照您的文氣來看似乎是有這個意思，
不過我不敢斷定。
依照我對您文字的理解，您認為之所以會有懂不懂藝術的問題，原因在於：
當某人表示對某藝術品的貶斥之意時，旁人經常以「你不懂藝術」來回應，
並且加以解釋這樣東西的可褒之處（或者，美的地方）在於哪裡哪裡。而通常這
類的解釋都不太容易懂，所以才產生了這個問題。
如果我的理解沒錯的話，我想向您追問：您認為在這個情境裡，「旁人」的
解釋以及介紹是正確的嗎？還是您只是指出了事情發生的通常狀況，而無關藝術
的本旨？
14F：推 bonniekiss2:譬喻不能解釋問題 07/12 16:59
15F：→ bonniekiss2:拿電風扇來說的時候就已經表示了立場 而非解釋 07/12 16:59
16F：→ bonniekiss2:如果是覺得藝術是要拿來懂的人來解釋 07/12 17:00
17F：→ bonniekiss2:他可能會拿飯就是要拿來吃來反問.. 07/12 17:01
嗯，所以我沒打算用譬喻來解釋問題，我只是用譬喻來顯示問題。
我當真不認為藝術是用來懂的，所以才用了那個比喻。我很好奇難
道藝術的意義真的在於「懂」嗎？我很難相信這一點。我認為這種事事
求「懂」的習慣是台灣畸形的智識教育下的產物。我哥就是這種教育的
受害者。有一次我在聽巴哈的音樂，他就問我︰「巴哈的音樂，你聽得
懂嗎？」我的天啊！難道我連聽個巴哈都要懂嗎？
上面那網站說，「技藝」就是講究技巧性的武藝、工藝。所以藝術
就是講究技巧性的武藝、工藝的技術？再根據同一網站，「武藝」是關
於擊刺等武術方面的技藝。「工藝」則是技藝、手藝或將原材料或半成
品加工成產品的工作、方法、技術等。所以總地來說，您認為藝術就是
「講究技巧性的關於擊刺等武術方面的技藝和講究技巧性的技藝、手藝
或將原材料或半成品加工成產品的工作、方法、技術等的技術」？抱歉……
我實在看不懂這個解釋……
19F：→ allencaliang:或許「懂」不是目的，而是一項(對某些人來說)重要的 07/12 21:38
20F：→ allencaliang:過程。 如果有人在用電扇降低體溫前會先把它吃下去 07/12 21:40
21F：→ allencaliang:的話或許會有類似的問題 07/12 21:40
我大概懂你的意思。我覺得這個解釋是目前我最認同的一個。
22F：→ Manaku:你不用懂 我懂就可以了 07/12 21:45
嗯，你懂就好。
※ 編輯: nameofroses 來自: 219.81.151.174 (07/12 21:53)
23F：→ xiaoa:perspective. 不懂這個怎麼欣賞? 怎能說藝術不是拿來懂的? 07/12 22:08
24F：推 gamer:我只是提出一個情境供你想像而已。為什麼原PO會問「懂不懂藝 07/12 22:47
25F：→ gamer:術」的問題，是因為人在「藝術」這個概念上會有歧異，學院派 07/12 22:48
26F：→ gamer:的多半認為藝術是具有客觀標準的，那麼就存在了不了解該標準 07/12 22:49
27F：→ gamer:的情況。對你而言，藝術不存在客觀標準，那麼自然沒有懂不懂 07/12 22:51
28F：→ gamer:的問題存在。 07/12 22:51
29F：→ xiaoa:gamer, 就算不存在客觀標準, 也是有由不同觀點切入的問題 07/12 23:07
30F：→ xiaoa:觀點不一定要正確, 但是應該要恰當 07/12 23:11