作者gamer ()
看板ask-why
標題Re: [請益] 獨立or統一(很引戰的題目?)
時間Sat Jun 12 20:03:50 2010
※ 引述《bokunotameni (LaLa)》之銘言:
: 剛剛看了在上次文章中看了版友建議的文章有了一些問題。
: 德涅斯特河沿岸的摩爾達維亞共和國很想被併入俄羅斯,
: 2006公投超過97趴贊成(94趴反對被併入另一國家,但這個不是重點),
: 但台灣裡有相當一部分的人不想被併入中國。
: 為什麼會有如此差異?
: 想如果我是贊成台獨的人,我想到的理由是:我是漢人,
: 但因為我一出生時就不是中國籍的阿,漢人這個種族類別太大了,乾脆說是地球人好了。
: 所以我不想要被併入中國,我不想當中國人。
: 但是這理由換到摩爾達維亞共和國身上,
: 97的人也有相當一部分出生時就不是俄羅斯籍阿。
: 這裡的人的祖先有相當大百分比也是原俄羅斯遷入的人阿(但文化分離可能沒台灣久)。
: 為什麼?
: 難道是另外一個理由:台灣已拖離中國太久,使得本身文化已和中國差異很多,
: 沒有文化認同感,所以相當一部分的人不想被併入?
: (不過我猜可能原因是:中華文化的個別地方色彩太過有特色,
: 可以說是獨樹一格的特色?我上面提的國家感覺文化特色也很斯拉夫.
: 這麼說好了,"閩南文化跟中國文化我感官上完全沒有感覺到有關連".
: 太有特色的地方文化也可能是造成人們想獨立的很強力因素?)
: 中國有萬惡政府這理由可能有點牽強,俄羅斯不也是實質集權的過家嗎?
: (還是俄羅斯跟我想像的很不同?)
: 這文章的問題不是在說服誰要加入哪個價值觀陣營
: 是在問價值觀的成因
: 感謝
如同《想像的共同體》一書作者安德森2010/05/10在台大
演講提到的,
「民族主義的特殊之處就是,民族主義這樣一個現象本身主要
的力量來源是來自於特殊的對人的情感。它真正的力量是來自
於情感,而不是一般所想像的idea、理念,這是非常重要的一
點。也就是因為這樣我們可以在思想史上找到各種各樣的社會
主義思想家、帝國主義思想家,但就是沒有找到偉大的民族主
義思想家。但從反面來想又有一個好處,不管任何一種理論,
像馬克思主義或帝國主義怎麼樣罵民族主義都沒有用,因為它
的力量根本不是來自於idea,而是來自於emotion。」
民族主義對於其民族的想像並不是一種理念,並不是來自
血緣、文化或是語言。要注意的是,這並不是說血緣、文化或
語言與民族主義得構成無關,而是說在這些東西之上有一個更
為重要的情感在,在這個認同之下,血緣、文化或語言的相同
才有意義。
因此,從血緣、文化和語言來談台灣為什麼對中國沒有歸
屬感是不會有結論的,因為更根本的原因是對於現在的台灣人
來講,對於「現代中國」並不存在任何想像,我們不會去哀悼
或懷念現代中國逝去的人,也不會對現代中國的醜聞感到羞恥,
對於我們來說,它就如同是陌生鄰居一般,不是我們的親人。
這邊我並不去討論古代中國對台灣的影響,這個部分相對
起來是複雜的,在經過中華民國的佔領統治下,被迫承接許多
古代中國的情感,而這些又與自身的情感產生了許多衝突。技
術上來說,所謂的「台獨」應該是對於這部分的反抗才是;不
過現在大家談到台獨,多半會變成反抗中華人民共和國就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.51.174
※ 編輯: gamer 來自: 220.136.51.174 (06/12 20:04)
1F:→ bokunotameni:請問一下 我們哪裡在反抗古代中國? 06/12 20:38
2F:→ WINDHEAD:古代中國已經是古代的事情,除非有時光機不然沒得反抗, 06/12 20:50
3F:→ WINDHEAD:gamer說的是反抗"被迫承接古中國的情感"這件事 06/12 20:50
4F:→ gamer:嗯,謝謝風頭兄的補充,用政治的語言來說,就是一種去中國化 06/12 21:51
5F:→ gamer:的過程。 06/12 21:52
6F:推 newhan:簡單地說,為何要跟敵對國家合併? 為何要跟這種國家合併? 06/12 21:54
7F:→ WINDHEAD:因為有人認為合併了就變同國 就不是敵國啦^O^ 06/12 22:15
8F:推 WINDHEAD:同樣道理, 雖然現在中國是"這種國家", 但合併之後 06/12 22:20
9F:→ WINDHEAD:可是會產生 2 > 1+1 的效果呢~脫胎換骨變成強國呀 06/12 22:21
10F:推 daze:2>1+1的意思不是合併後變差嗎? 06/12 22:38
11F:推 newhan:強國意思是飛彈更多還是政治犯更多= = 不敢期望脫胎換骨... 06/13 00:20
12F:→ contrav:2>1+1的確是合併後變差的意思 -.- 06/13 00:26
13F:推 souldragon:大陸的政治制度和經濟皆不如台灣 不想被併很正常吧 06/13 00:49
14F:→ souldragon:摩爾達維亞的客觀條件有比俄羅斯好嗎?好就吃了怎被併 06/13 00:50
15F:→ caseypie:不存在任何想像的「現代中國」只是1949年後的「現代」 06/13 07:23
16F:→ PrinceBamboo:"現狀"的自治度跟經濟可接受 而統一的話這些都沒保證 06/13 12:40
17F:→ PrinceBamboo:對一個沒有夢想的方向 已習慣民主自由富裕的既得利益 06/13 12:41
18F:→ PrinceBamboo:民眾 怎麼可能會想開倒車呢 所以才連簽個ECFA都有如 06/13 12:42
19F:→ PrinceBamboo:此的反浪 相對的"獨立"至少可確保維持大部分的現狀 06/13 12:43
20F:→ PrinceBamboo:又可正常化+可望得到國際承認 唯一顧慮就在對岸武力 06/13 12:44
21F:→ gamer:其實就算是1912~1949年這段時間的「中國」,我也很懷疑台灣 06/13 16:51
22F:→ gamer:人對於其到底有多少想像,我們對於民國初年的那些內戰和二次 06/13 16:53
23F:→ gamer:大戰時由蔣介石領導的中華民國軍真的有深刻的感觸存在嗎? 06/13 16:54
24F:→ gamer:對於中華民國在大戰中位於勝利方這件事,真的會有種不由自主 06/13 16:55
25F:→ gamer:發自內心的榮耀感嗎?還是只是如同歷史事件一般看過去而且呢 06/13 16:56