※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言： : ※ 引述《daze (一期一會)》之銘言： : : 就我的理解,你的意思是: : : "如果去除'財富多寡'這個confunding factor,醫療品質與壽命會變得不相關"? : : 我想你要證明或否定這件事,必須要定量而不只是定性的分析。 : 回到原來的問題吧 : 如果要問兩個群體之間的壽命差異 為什麼有人短命有人長壽 : 兩個群體的醫療水準解釋力不及財富的解釋力顯著 : 而實際的例子就是前面提到的美國黑白壽命差 台灣原漢壽命差 : 台灣的例子還有城鄉差距的可能影響 所以可以專考慮城市原住民的短命現象 : 請問這樣我仍然需要所謂的定量分析才能得到結論嗎? 雖然沒有充分的證據，我暫且同意"醫療水準解釋力不及財富的解釋力顯著" 被argue的是,"去掉財富差異後,醫療水準缺乏解釋力" : : 視你所謂'短期'有多短與'沒有醫師'有多'沒有'而定 : : 國外醫師罷工的經驗也許可以提供一些參考資料 : : 台灣倒是缺乏這種經驗 : : 如果連急診都關掉的話...以下數據也許可以參考一下: : : 全台灣的急診每日看診人數約2萬人 : : 台大醫院急診檢傷分類1級的病人約佔8% : ...你的意思應該是每天有上千人因為急診而救回了性命 那倒不一定... 有些人就算看到醫師還是不會活,有些人就算沒來醫院還是不會死... 肯花時間去撈,一定會有更多資料可以撈 只是嘛...出來國外旅遊,不太想把時間花在撈資料上面... 就只引用剛好記得的數據而已 : 然而同時要考慮到的是因為院內感染 群聚感染 還有誤診所造成的壽命減短 台灣每年死在醫院的人數大概有八、九萬人 台大醫院住院的mortality是千分之一點多 (BTW,這些人應該大部分是真的有病而死的...) 說到院內感染,那是倒果為因了... 會被院內感染的,本來就是免疫功能不好的人。 否則醫師護士整天在醫院跑來跑去,怎麼沒被院內感染 另一點,本來就是因為病重出不了院,才在醫院住很久,才會被院內感染。 "病重出不了院"跟"免疫功能不好"都不是'有醫院'所造成的。 沒有醫院,這些人大多會變成死在家裡。 : 我說不見得 的確是因為沒有相關的證據證明誰多誰少 : 不過 有醫院是不是確實增進了壽命 這確實是需要定量研究的 我完全不反對定量研究,而且我想應該是有人做過的 只是這幾天實在懶得動手... 何況不在學校也沒法access那些要錢的paper... -- Gereulach éü,Sicé dozzote dar carsarr factina. Farer dozzoth,R'a sotle nilora rÿal dar üaiponéra. Frybarec éü, gereulach éü,Farh a lomi zacsantto loréïl. （星たちよ──汝の命短き眷族の望みを聞くがよい。 我らの望みヽそれは──汝の本降ちゆくを看取ること。 帝國よヽ星たちよ──我らヽともに永遠を抱かん。） --

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