作者bokunotameni (LaLa)
看板ask-why
標題[請益] 台灣的政治現況
時間Sat Jun 12 13:33:45 2010
想請問一下 應該算是知識問題 政治的現狀知識問題應該可以po吧
台灣在聯合國眼中是不被承認為一個獨立國家的
當然是因為中國大陸的關係 大家都知道的
是想問卦一下
現在全球來說
這種實際上"在統治地區上是有獨立政府"卻因"強權宣稱有統治權(但實際上沒有)"
而"不被聯合國承認的"是不是只有台灣一個呀?
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◆ From: 180.176.72.82
1F：推 visorkk:台灣長期不被承認有一個重大因素 就是政府長期宣稱是中國 06/12 13:40
2F：→ visorkk:合法政府 即使在聯合國大會決議之後也一樣 06/12 13:40
3F：→ visorkk:所以在外國際法教科書上 被當特例 還標註台灣宣稱 06/12 13:41
4F：→ visorkk:是中國唯一合法政府 丟人現眼到一種程度 06/12 13:41
5F：→ visorkk:這種思維直到政黨輪替前九零年代才慢慢被民意推翻 06/12 13:43
6F：→ visorkk:而政府政策一直沒有正式公開的修正過 所以一直被國際誤解 06/12 13:44
7F：→ visorkk:九六年兩國論 被提出的時候 支持率很低反彈聲浪很大 06/12 13:45
8F：→ visorkk:到了零二年一邊一國論 支持率是六成五 中華民國=台澎金馬 06/12 13:46
9F：→ visorkk:的思維其實還在一個形塑的過程 但願我們政府能早日公開 06/12 13:47
10F：→ visorkk:宣示(兩國論當年支持度是四成多 再過幾個六年 全民應該會 06/12 13:49
11F：→ visorkk:對於這個問題有壓倒性的共識才對) 06/12 13:50
12F：推 PrinceBamboo:所以現在世界上沒有其他和台灣處境相似的"國家"囉? 06/12 13:55
13F：推 visorkk:應該是沒有 06/12 14:01
wiki上有好幾個這樣的國家 可是不知道不被承認的原因
想知道有沒有這種被強國宣稱有統治權的國家
還是有人知道哪裡有資料可以查?
感謝
※ 編輯: bokunotameni 來自: 180.176.72.82 (06/12 14:08)
14F：→ gamer:喬治亞共和國應該算是一例吧 06/12 14:12
15F：推 PrinceBamboo:巴勒斯坦 有席位但席位名稱叫"非會員" 算半承認狀態 06/12 14:12
16F：推 visorkk:請列出幾個好嗎 也許我能提供一點資訊 06/12 14:12
17F：→ PrinceBamboo:喬治亞在1992年7月31日加入聯合國。 06/12 14:13
18F：→ visorkk:巴勒斯坦原本是殖民地 後來聯合過通過分割案 06/12 14:13
19F：→ visorkk:結果以色列占領巴勒斯坦全境宣布獨立 06/12 14:14
20F：→ visorkk:跟台灣不同 他們本來就不是國家 06/12 14:14
22F：→ visorkk:是在殖民地狀態下被以色列占領的 06/12 14:16
23F：→ visorkk:譬如台灣占領福建跟廣東 廣東站領福建成立廣東國這樣 06/12 14:16
24F：→ PrinceBamboo:當然不可能有成因情形一模一樣的國家 又不是雙胞胎 06/12 14:17
25F：→ PrinceBamboo:但單看現狀 巴勒斯坦政府也自稱是國家 跟台灣一樣 06/12 14:17
26F：→ visorkk:不一樣 她們不是原本是一個國家 結果不被承認 06/12 14:18
27F：→ visorkk:是一個複雜的殖民地問題 之後想成立自己的國家 也漸漸實現 06/12 14:19
28F：→ visorkk:連以色列都支持她們建國歐 指是要依照協議的路線圖 06/12 14:19
29F：推 PrinceBamboo:不管原本不原本 就同為現在都是地位未定者而言一樣 06/12 14:20
30F：→ visorkk:那就跟你原本問的不同了 謝謝 06/12 14:21
31F：→ visorkk:台灣的國際法地位是國際法的特力也是孤例 是我想說的 06/12 14:22
32F：→ visorkk:您看得懂便看 看不懂便罷 06/12 14:22
33F：→ PrinceBamboo:原題本來就是問"現在全球來說"啊 不需要牽涉既往 06/12 14:22
34F：→ visorkk:所以我的回答哪裡有問題 我有提到現在已經不存在的保護國 06/12 14:23
35F：→ visorkk:問題嗎 06/12 14:23
36F：→ PrinceBamboo:不是懂不懂的問題 是你想說的並不是他想知道的 06/12 14:24
37F：→ visorkk:笑 您多看幾次人家問甚麼吧 我就先告退了 06/12 14:25
38F：→ PrinceBamboo:哪沒有問題 前面一直說台灣不被承認的歷史因素 06/12 14:25
39F：→ PrinceBamboo:他只是問還有誰不被承認 不是為什麼會不被承認 06/12 14:25
40F：→ visorkk:多看題目多看題目 以和為貴以和為貴 06/12 14:26
41F：推 gamer:台灣原本也不是一個國家，也是從殖民地狀態被佔領的啊.... 06/12 14:30
42F：推 PrinceBamboo:我怎麼也找不到原題有任何涉及過往成因的問題? 06/12 14:32
43F：→ PrinceBamboo:當你覺得別人不懂搞錯時 別人也同樣認為你失焦了 06/12 14:33
44F：推 asiatwkh:北賽跟西撒哈拉算不算? 06/12 14:36
45F：推 visorkk:北塞西薩都是從一個國家中獨立但是未成功 06/12 14:39
46F：→ visorkk:台灣屬roc後 因為老共的外交戰略(在建交時同時承認台灣主 06/12 14:41
47F：→ visorkk:權) 外加聯合國決議等因素 讓各國不承認roc 06/12 14:42
48F：→ visorkk:在國際法中 國家承認是不能撤回的 但政府承認可以 06/12 14:43
49F：推 PrinceBamboo:西薩應該不合原題 因為摩洛哥有實質上的統治權 06/12 14:43
50F：→ visorkk:故如果 roc主張是代表中國的政府(一中二府) 國際樂得輕鬆 06/12 14:43
51F：→ visorkk:如果宣示roc即台灣 此時就有比較強的籌碼可以戰鬥 06/12 14:44
52F：推 PrinceBamboo:而中共和塞浦勒斯只是片面聲稱有統治權而已 06/12 14:46
53F：推 visorkk:賽普勒斯本來是個共和國 後來土耳其不爽 鼓動北部的土族 06/12 14:47
54F：→ visorkk:獨立建國 但是這違反國際法的民族自決界限 所以不被各國 06/12 14:47
55F：→ visorkk:接受 這不是片面聲稱有統治權而已 是本來就有主權的 06/12 14:48
56F：推 PrinceBamboo:又在講本來有沒有 啊現在實質上就是沒有啊 06/12 14:50
57F：推 visorkk:實質上是有 06/12 14:50
58F：→ PrinceBamboo:文內第5行 現在 第6行 實際上 "實際上" 06/12 14:51
59F：→ visorkk:您請先閱讀主權 相關的國際法解釋 我們再好好討論 好嗎 06/12 14:52
60F：推 PrinceBamboo:請你先看清楚 本文提的是治權還是主權 好嗎 06/12 14:56
ok 可能有點誤會~ 我不是要玩法律系那種詞彙遊戲 也不懂政治學的定義
我的問題可以更白話一點
請問現在這世界上,除了台灣,有沒有存在這樣的一個政府A?其中這政府A符合以下幾點
1 這個政府A實際上擁有一個地區的完整統治權
2 這個政府A宣稱自己與統治地區整體而言是一個國家
3 有另外一個更強的國家B宣稱這個政府A是不正式的,是企圖從自己國家分離出去的團體
4 B使了種種國際外交的手段使得政府A不被聯合國家承認為一個國家
這樣應該比較清楚了
感謝
如果有人說這是作業...不是 真的有用途的話應該是創作方面需要的訊息
再次感謝
61F：推 akura:南奧塞提亞 阿布哈茲 06/12 16:33
※ 編輯: bokunotameni 來自: 180.176.72.82 (06/12 16:35)
62F：推 akura:科索沃? 06/12 16:39
更白話是
A說:這地方是我管的(實際上這地方的所有事務都是A管的) 所以我是一個國家
B說:放屁 你這地方原本應該是我管的 你這個A是想要背叛我的人
還強占了我所管的的土地的一部分 不過沒關係 聯合國跟我關係很好
他們不會承認你是一個國家的
除了台灣 還有國家符合上面戲碼的嗎?
如果有的話我也很希望能查些資料
感謝
※ 編輯: bokunotameni 來自: 180.176.72.82 (06/12 16:44)
63F：→ sopher1990:科索沃已經有不少承認了 06/12 16:43
請問一下這位板友
科索沃這個地方是被哪個國家宣稱有這地方的統治權?
※ 編輯: bokunotameni 來自: 180.176.72.82 (06/12 16:46)
64F：推 PrinceBamboo:中華民國現在也有不少國家承認 但都不在聯合國 06/12 16:48
嗯 我剛說的正式國家 改成聯合國吧
我改一下
※ 編輯: bokunotameni 來自: 180.176.72.82 (06/12 16:53)
66F：→ PrinceBamboo:底下參見有"未被國際普遍承認的國家列表" 可連去看看 06/12 16:52
67F：推 visorkk:薩爾維亞在聯合國影響裡並不大 所以科索沃還是很順利的發 06/12 17:02
68F：→ visorkk:展她的國際空間 06/12 17:03
69F：→ visorkk:也不符合您想找的國家 因為很強的大國使外交不被承認 06/12 17:04
70F：→ visorkk:有 如南非曾經把黑人都趕到某些地方 要她們獨立 這個政策 06/12 17:05
71F：→ visorkk:被當時全世界杯葛 但是那些領頭的大國沒有宣稱擁有統治權 06/12 17:05
72F：→ visorkk:車臣 我有想過 但是車臣現在的總統宣稱服從俄聯邦憲法 06/12 17:06
73F：→ visorkk:要乖乖當俄羅斯一部分 完全沒有外交困境問題 06/12 17:07
74F：→ visorkk:有政府也自認是國家 但是因為強權壓制國際空間 所以不被承 06/12 17:08
75F：→ visorkk:認 我還真的想不到 06/12 17:08
我也是 這方面我也稍微找過資料 沒有找到
設想是自己能力不足才po文
關於獨立統一也蠻有趣的 下面我再發一篇文吧
※ 編輯: bokunotameni 來自: 180.176.72.82 (06/12 17:23)
77F：→ PrinceBamboo:，但始終未能獲得國際普遍承認" 感謝前人的整理編輯 06/12 17:34
78F：推 asiatwkh:科索伏最符合你所說的吧 06/12 18:55