作者StellaNe (凍結的大地)
看板ask-why
標題Re: [請益] 腿多一定跑得比較快?!
時間Wed Jun 2 18:18:39 2010
借標題想問一下
如果我們現代人類練習改變跑步姿勢
就是兩手著地，類似四足動物這樣跑
一開始當然不習慣啦
但是練久後
手越來越習慣，手部肌肉也越練越像腿部肌肉那樣發達
是否有可能比現在兩腳跑步的運動選手更快?
例如破百米的世界紀錄?
似乎有聽過一種故事，好像是發生在印度吧
有被狼撿到扶養長大的嬰兒，長大後跟狼一樣以四肢快速移動
我們稱之為「狼童」(姑且不論故事真假)
總之，想歸想，也不可能去練啦
畢竟還沒練成之前必須飽受眾人嘲笑
會笑說怎麼有人在學狗爬之類的
練成後世界紀錄會不會承認是令一回事
不過，還是想問問有沒有可能???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.240.190
1F：→ lyricslee:112 06/02 18:21
2F：→ lyricslee:當然不可能ORZ 06/02 18:21
3F：→ HuangJC:他邊練腳就會愈短，手還會愈長啊～ 06/02 18:22
4F：→ xiaoa:who said, 3F? 06/02 18:23
5F：→ hermitwhite:那如果被長頸鹿撿到會________ 06/02 18:30
6F：→ leoblack:3F是在反諷地提問~忘了打?上去吧~XD 06/02 18:31
7F：→ hermitwhite:其實人手腳並用地移動有沒有可能比只用腳快不好評估， 06/02 18:35
8F：→ hermitwhite:但達到快速和靈敏的程度我想是沒問題的。我們有很多反 06/02 18:35
9F：→ hermitwhite:射動作包括身體平衡都是後天學習來的，這些東西並沒有 06/02 18:36
10F：→ hermitwhite:一一寫定在神經系統裡，所以十分有彈性。 06/02 18:36
11F：→ xiaoa:可以用猿猴類的移動當對比..嗎? 但猿猴大多雙腳平衡有點差說 06/02 18:40
12F：推 visorkk:假如人類從小用手倒立走路 短跑應該會更快 06/02 19:16
13F：→ visorkk:之前看過一集discovery 探討貓科動物短跑速度 06/02 19:17
14F：推 sitos:樓上講的我認為很難，手腳的負重能力跟肌肉強度天生有差。 06/02 19:17
15F：→ visorkk:結論是肢體結構 他們的腳的結構比較像我們的手 06/02 19:18
16F：→ visorkk:也許吧 這是沒有經過仔細思考的隨口談談 06/02 19:19
17F：→ hermitwhite:還有就是人體的脊椎和骨盆等結構會讓你比較難把重心平 06/02 19:49
18F：→ hermitwhite:順地在四足間移動；我相信這可以透過學習來修改一部分 06/02 19:50
19F：→ hermitwhite:但很難評估四足移動的優勢有沒有辦法彌補這差距 06/02 19:51
20F：推 YJM1106:人類頸部結構沒辦法讓你趴著時一直往前看吧... 06/02 20:28
21F：推 jamz:從跑步的步距來看四足就幾乎二足的兩倍 06/02 20:49
22F：→ jamz:再考慮身體的彎曲，彈跳造成的距離會更遠 06/02 20:49
23F：→ jamz:而人類肩頰骨經過演化已經無法長久支撐壓迫在前肢的重量 06/02 20:51
24F：→ jamz:四足動物可以靠肩頰骨去支撐前肢的重量，而人類必須靠肌力 06/02 20:52
25F：→ jamz:而環境的壓力也是個影響。另外原原po提到不同物種不適合比較 06/02 20:54
26F：→ jamz:我想拿四足動物和人類來比較或許就犯了你所提到的錯誤 06/02 20:55
27F：→ xiaoa:不太同意樓上看法, 畢竟我們比較的是兩種移動方式可能的極限 06/02 22:54
28F：→ xiaoa:速度. 而不是討論同樣的結構的兩腳和四腳的極限之差異 06/02 22:55
29F：→ jamz:原原po問的不就是在"已知四足較快"前提下去討論原因嗎? 06/03 00:04
30F：→ jamz:畢竟每個物種骨骼、肌肉、重量都不同 06/03 00:07
31F：→ jamz:若沒有一個大致的基準點來比較，會造成變因過多 06/03 00:08
32F：→ xiaoa:你自己的講訴不就提到了嗎? 人體的結構並不適於四腳奔跑 06/03 00:11
33F：→ xiaoa:反觀動物也是一樣,不適合雙腳奔跑.那麼同物種來比較就行不通 06/03 00:13
34F：→ xiaoa:反而,用適應於雙腳的結構和適應於四腳的結構之極限,比較更好 06/03 00:14
35F：→ xiaoa:不過,不反對衡量不同物種間的肌肉、重量之差異. 因為畢竟一 06/03 00:17
36F：→ xiaoa:台車一個引擎、兩個引擎,大引擎、小引擎, 能力是有差的 06/03 00:18
37F：→ jamz:我大概知道問題點了，是我表達的問題 06/03 00:22
38F：→ jamz:我前兩段推文指的是不同的物種單純以二足和四足來看步距 06/03 00:23
39F：→ jamz:然後再加入脊椎彎曲的差異性提出四足的優勢 06/03 00:24
40F：→ jamz:後面四段推文只是稍作出上面的補充來提出人不適合四足 06/03 00:25
41F：→ jamz:只是因為推在一起再加上沒有講清楚造成誤會ˊˋ 06/03 00:25
42F：→ xiaoa:這樣講我反而不懂了 @__@ 我不太同意的只是原推文最後兩句 06/03 01:08
43F：→ xiaoa:啊...一句(兩行) 06/03 01:09
44F：→ jamz:最後只是好奇原原po要做兩足和四足的比較又提到要相近 06/03 01:15
45F：→ jamz:問題和舉例之間似乎有點模糊..只是他到現在還沒回應 @@ 06/03 01:15
46F：推 xiaoa:因為原原PO不了解中點變因在哪..吧. 直覺的認為蜈蚣變因太多 06/03 01:26
47F：→ xiaoa:我的看法, 這原問題就好比, 同樣的引擎負重, 設計一台車和一 06/03 01:28
48F：→ xiaoa:台四足步行機器, 負重相同, 誰跑得快. 類似這樣. 06/03 01:29
49F：→ xiaoa:...以目前,四足步行機器當然慢,因為要能平衡就難以設計了 06/03 01:31
50F：→ xiaoa:所以..稍微理想化以點, 反正我要講的還只是概念中進行的比較 06/03 01:33
51F：→ jamz:所以最後就參在一起做成四輪車了 06/03 01:35
52F：推 HuangJC:所以有趣的是，明明三點共平面，但我們設計四個點。 06/03 01:46