作者unfinish (笑吟吟的淫淫笑)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為甚麼中國能統一文字？
時間Fri Jan 1 16:39:42 2010
粵語顧名思義就是只在粵一帶流行的語言所以才叫方言
我懷疑你根本搞不清楚「官話」跟「方言」的差異
才會出現以方言推翻官話的論調
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 既然長的沒在看, 那我寫最基本的那些.
: 這不是白馬非馬, 以偏蓋全, 這是邏輯, 甲導致乙, 所以甲存在
: 則存在, 不等於乙存在就是甲存在. 這就叫邏輯.
: 你看得懂日語漢字的「學習」, 也看得懂中文的「學習」, 大家
: 都是差不多的寫法, 相同的意思, 那不能構成「因為中日文字統
: 一而導致你看得懂這詞」, 也不能說「因為你看得懂所以中日文
: 字是統一」的.
: 如果有了矛盾的例子, 則文字不是統一的, 相反, 如果你舉一個
: 例子去認為, 兩種文字就是統一的, 那是以偏蓋全. 以偏蓋全就
: 是「擁有一個例子就認為導致那例子產生的原因是成立」的.
: 因為「文字統一可以導致兩個不同的語文同一個詞完全一樣」,
: 但「借用詞」也可以, 那麼, 為何我使用粵語跟你使用國語, 我
: 和你都稱學校為學校, 不可能是因為粵語借用了國語中學校一詞
: , 而一定是「大家的文字統一了」? 現代中文本身就受日文很大
: 的影響, 甚至這些詞根本就是大家一起向日文借用的.
: 「限於一定局域使用」不是「方言」的定義, 語言也是「限於一
: 定局域使用」的, 如果這是定義, 那語言和方言又有何分別?
: 邏輯是判斷事情對錯的工具, 那就叫理性主義. 憑「我認識中有
: 沒有認為一件事就是另一件事」去判斷對錯, 那叫經驗主義, 你
: 經驗中沒有人認為日文五十音被中文統一, 有人認為中文是統一
: 的, 那就認為「我認識的人都覺得的事情就是對的, 我認識的人
: 都不覺得的事情就是不存在的」.
: 兩種文字是否統一, 就先要有統一的定義, 然後舉出可證明的條
: 件, 試探那些可視的條件, 是否合乎那些定義. 如果合乎定義,
: 則視之為統一, 如果不合乎定義, 則「定義, 結論或條件」其中
: 一方是錯誤的, 而如我所說, 不論定義, 結論和條件你都是很混
: 亂的, 而我解釋的東西你看不懂, 那就算了.
: 但從你輕易把「方言」定義為「局限一個區域用的」就叫方言,
: 那麼, 我想你看完上面的東西基本上可以不理, 你只去思考一點
: 就行, 如果「局限一個區域用的」就是「方言」, 那麼我們所知
: 的語言也絕對是「局限一個區域用的」, 那麼你覺得你的定義是
: 否有問題? 因為這個定義可以同時應用於方言和語言, 因此這無
: 法用來區分方言和語言.
: 長話短說, 不寫更多了.
: : 的文言文去到韓國, 越南, 日本也通用, 也沒有避免到大家因此
: : 而打仗」
: : 上面這段話不就是「思想接近就不打仗」的概念
: : 這不是你提出的 難道是我
: 上段話根本就沒表達出你所認為的觀念. 不應該因為自己強烈的
: 想法就將無關係的事情達致結論.
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◆ From: 118.161.149.238
1F：推 shyangs:統一跟分裂互斥。白馬跟馬沒互斥。 01/01 18:43
2F：→ shyangs:google disjoint/mutually exclusive 定義 01/01 18:43
3F：→ unfinish:已修正 01/01 19:32
※ 編輯: unfinish 來自: 118.161.149.238 (01/01 19:33)
4F：推 shyangs:現在c大可以google 方言的定義來反駁 （社會語言學） 01/01 19:37
5F：→ unfinish:願聞其詳 01/01 19:49
7F：→ gamer:簡單的說，光是語言學上對於「方言」的定義就有爭議了。 01/01 20:52
8F：→ unfinish:統治者基於政治目的必然會明定一種語言做為官方語言 01/01 22:35
9F：→ unfinish:而官方語言通常是由強勢方言做為首選 01/01 22:35
10F：→ unfinish:對於方言的定義 學者看法不一 還有待討論 01/01 22:35
11F：→ unfinish:但用其他方言來反駁官方語言不統一 這種說法惹人非議 01/01 22:35
12F：推 gamer:他的意思完全不是這樣.... 01/01 22:46
13F：→ gamer:1.現在討論的文字統不統一，和語言統不統一是兩個問題。 01/01 22:47
14F：→ gamer:2.現代語言學對於方言的定義與區域沒有太大的關係。 01/01 22:48
15F：→ gamer:或者應該說區域不是決定兩種語言是否有方言關係的主要因素。 01/01 22:49
16F：→ gamer:因此限定在某個區域使用的語言即為方言的定義本身就是錯的。 01/01 22:50
17F：→ gamer:舉個例子來說，加拿大有所謂的法語區，但是不會有加拿大人和 01/01 22:52
18F：→ gamer:你說法語是加拿大方言。 01/01 22:52
19F：→ unfinish:你是指chenglap不是這個意思 還是#1B9bWViI不是這意思? 01/01 23:54
20F：→ unfinish:我在下篇看到你的解釋了 01/01 23:55