作者daze (一期一會)
看板ask-why
標題Re: 消化食物的機制
時間Thu Oct 15 00:41:48 2009
※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言：
: ※ 引述《Dsigma (不要想啦)》之銘言：
: 以下中醫觀點。
: : 先定義一下我所謂的 易消化 就是吃進肚子後
: : 容易被腸胃分解
: : 吃完後 立即睡覺 前天起床會胃痛的視為不消化食物
: 以容易被分解或被腸道吸收應該是目前被公認的定義，但我覺得還是有不足之處。
: 我認為食物的成份即使進入血液循環，也未必保證能被吸收，
: 否則如果有人吃不胖，用點滴把醣類蛋白質脂肪礦物質等營養成份打進去不就好了？
靜脈營養是很常用，也非常有用的手段
但是全靜脈營養有很多併發症
比如膽結石、脂肪肝、中心靜脈導管的感染、血管壞掉等等等
"吃不胖"恐怕不能算是indication。
只有一週以上不能經由腸道獲得營養，才會使用全靜脈營養
如果預期三、五天就可進食，那只要從週邊靜脈打葡萄糖液補充一下就好了
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看哪，這論證是極好的：蘇格拉底是人，凡造物都難免要朽壞，所以末了我們知道，蘇格
拉底總要落到死裡面了。從亞里士多德以來的每一個邏輯學家，沒有一個不歡喜這個論證
的。亞里士多德明白的告訴了我們論證形式的道理，因了這個緣故，我們便尊他為邏輯學
的王。
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◆ From: 140.112.212.171
1F：推 danny0838:有道理。不過我想問，如果真的全靜脈營養，您預期能達到 10/15 00:43
2F：→ danny0838:增胖等效果嗎？ 10/15 00:43
全靜脈營養給超過對病人沒有好處，只會增加併發症的風險。
用來增胖...老實說根本是胡搞瞎搞。
但硬要給的話...一天是可以給到上萬大卡啦。
3F：→ danny0838:除了全靜脈營養，還有一種給不能飲食的患者灌NG的特殊 10/15 00:43
4F：→ danny0838:全營養牛奶，您認為這種牛奶給吃不胖的人多喝如何？ 10/15 00:43
如果用灌食的，是可能灌比較多進去啦。
否則如果讓人自己喝，那多喝這個只會少吃其他東西而已。
5F：→ danny0838:還有全靜脈營養何以造成那些併發症？ 10/15 00:45
一言難盡...稍微說一下。
由於週邊靜脈所能承受的滲透壓有限，所以全靜脈營養只能從中心靜脈打進去。
長期維持中心靜脈導管，自然會增加感染機率。
而長期受到高滲透壓液體影響，即使是中心靜脈也會壞掉。
脂肪肝是肝臟的脂肪代謝受影響的結果。
膽汁不排入腸道，而是在膽囊被濃縮，易造成結石。
※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.171 (10/15 01:00)
6F：推 danny0838:第二個問題好像還是沒回到重點，那無論如何，一天反正給 10/15 01:03
7F：→ danny0838:充足的這種牛奶，即使三餐不吃其他食物呢？ 10/15 01:03
8F：→ danny0838:反正營養都很夠很標準，而且都很好吸收，這樣會變胖嗎？ 10/15 01:04
OK...我終於明白你的問題所在了。
本來就不該會變胖，如果會變胖根本是沒算好劑量，給過量了。
除非你所謂的"吃不胖"指得是malnutrition。
malnutrition有很多可能的原因，隨便舉幾個：
如果是因為分解不好，則事先degrade過的營養會有幫助。
如果是short bowel syndrome，那恐怕是沒什麼幫助的。
如果是anorexia，那有幫助的可能是'灌食'這個動作。
9F：→ danny0838:靜脈營養...似乎滲透壓能調到和血液相當吧？ 10/15 01:06
等張葡萄糖液，濃度是5%。
假設每天要給1500大卡好了。
如果要用等張葡萄糖液來提供全部熱量需求，則需要1500/4=375g葡萄糖
總輸液量是 375 / 5% = 7500 g。
這個量恐怕是有點太多了。
而偶爾會需要每天6000大卡，或者病人心臟、腎臟功能不是那麼好...
完全靠等張溶液是不可行的。
如果只打算打個50g的葡萄糖進去以避免ketosis，用5%或10%葡萄糖液從週邊靜脈打即可。
10F：→ danny0838:我要強調的還是我認為進入血液不等於真的吸收，別的不談 10/15 01:08
11F：→ danny0838:糖尿病人無法有效利用血糖就是最簡單的例子。 10/15 01:08
那是另一回事了...
※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.171 (10/15 12:21)