作者haryewkun (Har)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為什麼不能控制自己的身體生病與否呢
時間Fri Aug 28 10:40:56 2009
※ 引述《banqhsia (TEAの祈り)》之銘言：
: 如同標題：
: 既然身體是我們自己的，
: 可以控制自己的四肢、思想…
: 但卻為什麼不能控制 「不要讓它生病」？
“你”不是身體的主人，“你”的意識，只是身體（腦部）運作的結果。
意識只是腦部運作的結果，單單意識是虛擬的，不能反過來改變物理世界。
比如給你服食某些藥物，比如酒、安眠藥，你就會失去意識、陷入昏睡。
打個比方，你在電腦上啟動一個軟件，軟件截入記憶體後開始執行，軟件建立
了一個虛擬世界，NPC 在這個虛擬世界中人來人往。
但如果你拔掉電流插頭，記憶體失去電力，所有資料立刻丟失。再好的軟件，
都不能抗拒停電而繼續執行下去。
所以可以理解為：身體不屬于“你”，正如電腦不屬于“執行中的軟件”。
至于為什麼可以控制四肢、卻不能控制不生病：
四肢接受腦部的指揮，腦部可以通過神經，下達命令要求四肢怎樣動作，就
像電腦可以輸出數據給印表機（printer），要求印表機印出文件一樣。
但這輸出只是“訊息”的輸出——腦部傳一個訊息給手部，要求手舉起來，
手接受到訊號，收縮肌肉，所以手才舉起來。
如果神經有問題（比如癱瘓者、局部麻醉），訊息不能下達，手就不會動，
如果手沒有舉起的功能，或者你希望它能舉起160kg的啞鈴（超過了它的能
力範圍），手也動不了。
哪怕你再努力的在腦海想象、哪怕你是身體的“主人”，也一樣做不到。你
需要接受運動員的訓練。而且訓練也有一個極限。
（再好的軟件，也不能送一個訊息給印表機，就讓印表機變身成變形金剛）
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◆ From: 60.50.34.11
1F：推 a001ou:推一下 比喻的很好唷 08/28 11:13
2F：推 gausong:那電腦的主人是誰? 08/28 11:39
3F：→ syuemei:大陸人退散 08/28 11:41
4F：→ chenglap:馬來西亞人也會用簡體字的, 不一定是大陸人吧. 08/28 11:47
5F：→ H45:大陸人臭了嗎？ 08/28 11:47
6F：推 gausong:...我覺得政治才比較應該退散 08/28 11:57
7F：→ agricultural:三樓典型因人廢言 08/28 11:59
8F：→ haryewkun:@gausong大：電腦不一定要有人類在旁邊操作。比如伺服器 08/28 12:16
9F：推 gausong:別鬧拉~我想知道電腦/身體的主人是誰 08/28 12:16
10F：→ gausong:sorry 我指的是三樓 08/28 12:17
11F：→ gausong:那如果連"我"都不是身體的主人 誰才是? 08/28 12:18
12F：→ haryewkun:一定要有一個主人嗎？:) 08/28 12:19
13F：推 gausong:我可以控制我的手 讓它打字 08/28 12:22
14F：→ gausong:說"主人"有點要把它分開的感覺 我覺得"我"包括身體和意識 08/28 12:23
15F：→ gausong:身體和意識加起來 就是我 08/28 12:24
16F：→ haryewkun:如果要我回答的話……我會說那只是一個錯覺。 08/28 12:28
17F：推 eliec:g是自由意志派 08/28 12:29
18F：推 gausong:感謝樓上讓我知道這叫自由意志派@@ 的確有可能是錯覺 08/28 12:31
19F：→ haryewkun:想到了一個比喻：當我玩CS時，CS裏面那個角色就是“我” 08/28 12:32
20F：推 gausong:那誰在玩CS? 08/28 12:33
21F：→ haryewkun:，當我控制的那個角色被打死時，我會說“我被打死”了。 08/28 12:33
22F：→ haryewkun:@gansong：“你”在玩CS 08/28 12:34
23F：→ haryewkun:你的“腦部”在“玩”“你” 08/28 12:34
24F：推 gausong:嗯..但是玩CS的人(A) 跟CS裡的人(B) 是不同的 08/28 12:36
25F：→ gausong:哈哈 08/28 12:36
26F：→ haryewkun:對，但是當你正在玩CS時，你會覺得CS裏面那個是“我”， 08/28 12:37
27F：→ haryewkun:所以我才說那是一個錯覺。 08/28 12:37
28F：→ haryewkun:其實 玩CS的人(A) 跟CS裡的角色(B) 是不同的 08/28 12:39
29F：推 gausong:CS裡的人死了 但是我並不會死 只是我要重玩一次而已 08/28 12:39
30F：→ haryewkun:是的，所以在CS的情況，你能知道你和CS裏面的角色不同 08/28 12:40
31F：推 gausong:是的 08/28 12:40
32F：→ gausong:但如果我本人的腦袋毀了 我就不能思考了 08/28 12:41
33F：→ gausong:這跟CS裡就不同了 CS裡 B被爆頭 A還是活得好好的 08/28 12:42
34F：→ haryewkun:剛剛斷線了。 08/28 12:44
35F：→ haryewkun:ok，分兩步說。 08/28 12:44
36F：→ haryewkun:首先，在CS的情況，你能知道你和CS的角色是不同的，但在 08/28 12:45
37F：→ haryewkun:身體和腦袋的情況，我們從一生下來這兩個系統就是連在一 08/28 12:45
38F：→ haryewkun:起的。所以我前面會說，"我"包括身體和意識，那是錯覺。 08/28 12:46
39F：推 gausong:"身體和腦袋連在一起" 不等於 "我包括身體和意識"? 08/28 12:48
40F：→ haryewkun:如果你生下來腦袋就聯系著CS，你會覺得CS的角色就是你。 08/28 12:50
41F：推 gausong:有事要出門 我想想再繼續回應 感謝你:) 08/28 12:51
42F：→ haryewkun:嗯，我也再想想。下次聊。 08/28 12:51
43F：→ toastboy:你是身體的主人，身體不過是你意識的運作結果 08/28 16:16
44F：→ toastboy:物質是意識虛擬出來的產物，科學不單只是冰冷的儀器 08/28 16:19
45F：推 HuangJC:把'擁有'改為'佔據'就好了;意識佔據了身體,死亡時歸還 08/28 16:21
46F：→ toastboy:科學可以更有想像力，直覺式的解釋現象，不一定真實 08/28 16:24
47F：→ toastboy:電腦就如同軀殼，軟體像是意識，意識可以搬遷到另個軀殼 08/28 16:26
48F：→ toastboy:如果CS遊戲可以遮蔽現實眼耳，甚至嗅覺味覺，乃至觸覺 08/28 16:29
49F：→ toastboy:完全遮蔽當今世界感官，以CS遊戲感官取代，當玩家被槍擊 08/28 16:31
50F：→ toastboy:玩家真實世界肉體是否會死亡？有人說會，有人說不會。 08/28 16:32
51F：→ toastboy:這取決於你自我意識的認同度，如果選擇相信會，就會。 08/28 16:33
52F：→ toastboy:選擇相信不會，就不會，而這選擇不是那樣容易決定 08/28 16:35
53F：→ toastboy:因為每個意識的經驗與個人觀念，受環境影響程度不一樣 08/28 16:37
54F：→ toastboy:所以會影響每個人對自我選擇的相信程度，所以有人會死 08/28 16:38
55F：→ toastboy:有人生存，若把CS遊戲換成疾病遊戲，就不難理解， 08/28 16:40
56F：→ toastboy:為何無法控制生不生病，但，我相信自控確實是存在的 08/28 16:42
57F：→ toastboy:只是常人難以實現罷了！就像是原子，或遙遠的星系 08/28 16:44
58F：→ toastboy:肉眼看不到，但卻不能否認他的存在，只是要用點力氣 08/28 16:44
59F：→ toastboy:來糾正自己觀念，你就發現了他的存在 08/28 16:45
60F：推 toastboy:以上個人淺見，請多探討，只純粹研究，不要為噓而噓！ 08/28 16:52
61F：推 HuangJC:那也得是自己承認的存在;如果這個肉身死了,但我說自己沒死 08/28 18:19
62F：→ HuangJC:比如,活在一張紙上好了.那問我這樣的生存是否快樂,滿足呢? 08/28 18:20
63F：→ HuangJC:我們能做到所謂'你永遠活在我心中',如果滿足,你就有更長的 08/28 18:21
64F：→ HuangJC:生命;只是真的滿足嗎? 08/28 18:21
65F：→ p860916:我該去練習閃避子彈了, 再見 08/28 18:41
66F：推 banqhsia:推。 謝謝！ 08/28 18:55
67F：推 chocoboex:三樓很可悲 08/29 01:02
68F：推 Equalmusic:使用簡體字的族群來到批踢踢應該常常碰到這種蠢蛋 08/29 07:35
69F：→ Equalmusic:真是難為了... 08/29 07:36