作者haryewkun (Har)
看板ask-why
標題Re: [請益] 白光的波長
時間Wed Jun 17 22:39:32 2009
※ 引述《andrew43 (Myrmarachne)》之銘言：
: 簡單說，三種接受器分別接受了多少光子的比例，就是你看到的顏色。
: 而每種接受器對不同波長的光子有不同的接受曲線
: （見 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cones_SMJ2_E.svg）。
: 白色就是三種接受器都接受了大量大致等量的光子。
: 紅色就是紅接受器接受了大量光子，而綠和藍沒有。
: 黃色就是紅接受器和綠接受器接受了大量大致等量的光子，而藍沒有。
: 重點在於接受器得到多少光子，而不是光本身是什麼顏色。
想借這個討論串，向各位大大問一個問題：
請問人的肉眼和目前的相機（家用的），在視覺的精細度（是叫dpi嗎？）及
靈瀉度（可以分辨多小的顏色變化）方面，有多大的差距？誰比較強？
或者說，我們可以分辨照片和實物的差別（假設頭部固定不動），那是因為
拍攝解析度的差異，還是因為熒幕的發光方式和實物不相同的緣故呢？
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◆ From: 60.50.33.89
1F：推 HuangJC:事實上我不確定螢幕騙不過你的眼睛喔 :) 06/17 23:45
2F：推 YJM1106:把你的上臂伸直，肉眼大概可以看到大拇指指甲上畫32條線 06/17 23:47
3F：→ xiaoa:人眼、相機、實物、照片之間關係有點維妙....不適合直接比較 06/17 23:48
4F：→ YJM1106:相機有光學變焦的話，應該是輕鬆幹掉肉眼勒... 06/17 23:48
5F：→ xiaoa:但是相機最終必須要有照片或螢幕當輸出.... 06/17 23:51
6F：→ xiaoa:相機加大砲, 人眼也可以"加"望遠鏡 :P 06/17 23:52
7F：→ xiaoa:如果只考慮感光元件..可以找找 元件個數 per 面積 的數據... 06/17 23:54
8F：→ xiaoa:但是, 人眼還有自動補償功能....這就難解釋誰比較強了.... 06/17 23:55
9F：推 HuangJC:的確發光方式不同有差;在影像處理程式裏有討論這點 06/18 00:12
10F：→ HuangJC:同一個 jpg 檔,給黑眼珠和藍眼珠的人看,看到會有些微不同 06/18 00:13
11F：→ HuangJC:但若說眼珠色不同使看到不同的話,看自然界實物也一樣呀~ 06/18 00:14
12F：→ HuangJC:如果藍眼珠看真蘋果偏藍,那照片他也看成偏藍,只是剛好而已 06/18 00:15
13F：→ HuangJC:可怪的是,偏有文章計較這點而在數位檔上修正 XD 06/18 00:15
14F：→ mpcb:人眼焦距～23mm 瞳孔～3-5mm 問題二重點在視差 06/18 00:30
15F：→ mpcb:肉眼靈敏度～六等星的亮度 06/18 00:34
16F：推 HuangJC:目前三D顯影一直發展,視差也在模擬;以前還要戴眼鏡,現在則 06/18 00:40
17F：→ HuangJC:根本在開發不必眼鏡的虛擬實境,所以哪天被騙過了..很難說 06/18 00:41
18F：→ HuangJC:不過不必眼鏡的全像投影我很難理解,倒可以談談了 06/18 00:42
19F：推 andyjy12:相機比不過人眼的地方是反差，相機反差太大 06/18 00:43
20F：→ mpcb:人眼輸最大的是不能積分、不能後製(目前為止) 06/18 00:50
21F：推 HuangJC:人眼贏最大的地方是它長在正妹臉上時..;你不會想對看相機 06/18 00:59
22F：→ Equalmusic:DSLR 板之前有強者寫過專文, 不過一時間找不到 06/18 08:23
23F：推 Equalmusic:反差不是人眼的優勢, 是你的大腦自動幫你做成 HDR 06/18 08:28
24F：→ Equalmusic:我印象中人眼的動態範圍也沒有特別威, 比一般 sensor 06/18 08:30
25F：→ Equalmusic:大概多一倍左右的樣子 06/18 08:30
26F：推 HuangJC:但是你注意重看原PO文章,會發現比較的對象和目的錯了 :) 06/18 10:39
27F：→ HuangJC:如果我們要比較人眼和相機的解析度,為何是用分辨實物來比? 06/18 10:40
28F：→ HuangJC:這變成人眼V.S.螢幕,而不是人眼V.S.相機 06/18 10:43
29F：→ HuangJC:人看著照片,和用相機翻拍照片,人再去看照片..的確分不出來 06/18 10:44
30F：→ HuangJC:要知道實物的發光是連續的細微變化,而數位技術是格狀的 06/18 10:45
31F：→ HuangJC:即使顯示解析度追上了,也不代表傅利葉分析下的諧波追上了 06/18 10:46
32F：→ HuangJC:而人對於平面的解讀,真能不重視這些? 06/18 10:47
33F：推 hermitwhite:說到全像，現在外國還有在賣hologram的DIY工具組合 06/18 11:29
34F：推 HuangJC:我是從原理覺得那東西會頭暈... 06/18 11:29
35F：→ hermitwhite:也有「如何用雷射筆自製hologram」的網路文章等 06/18 11:30
36F：→ HuangJC:它有一堆視覺欺騙,但似是而非的小誤差可能讓人吐出來 06/18 11:30
37F：推 hermitwhite:我不太了解你覺得會頭暈的癥結在哪...一般會頭暈是因 06/18 11:34
38F：→ hermitwhite:為耳內感覺到的平衡和眼睛獲得的資訊整合不起來所致 06/18 11:35
39F：→ hermitwhite:像是遊樂園會出現的那種所有物品都傾斜的房間 06/18 11:35
40F：推 HuangJC:你講的是平衡感和視覺的整合;我卻要談左眼和右眼的整合 06/18 11:39
41F：→ HuangJC:如果你看過那些3D引擎為了加速做哪些簡化,而且公式內常說 06/18 11:40
42F：→ HuangJC:'其誤差甚小故忽略之',那你不會暈? 06/18 11:40
43F：→ hermitwhite:可能會有各種錯覺產生，但我們不確定它會讓人暈 06/18 11:55
44F：→ hermitwhite:此外現行的數位3D成像和hologram又是兩回事了 06/18 11:55
45F：推 xiaoa:去帶一副不適合的你的眼鏡. 你就會明白了 :P 06/18 15:37
46F：推 hermitwhite:我不認為「不適合的眼鏡」可以類比上面的兩種情形呢 06/18 16:02
47F：→ hermitwhite:3D引擎為了加速而做的簡化基本上並不是座標的簡化 06/18 16:04
48F：→ hermitwhite:然而不適合的眼鏡則會造成成像物體相對位置的誤差 06/18 16:05
49F：推 HuangJC:如果有些地方把小圓弧用小三角取代,弧面會變折面.. 06/18 16:08
50F：→ HuangJC:於是在左右轉時,看到的物體會形變,在 doom 就有點感覺到 06/18 16:09
51F：→ hermitwhite:至於hologram有偏差時的狀況可能要等更專精的人來解答 06/18 16:09
52F：→ hermitwhite:但簡而言之它的成像原理和前述的3D引擎有所不同 06/18 16:12
53F：→ HuangJC:打快打旋風時就可以看到啦,小誤差造成身體穿出衣服之類 06/18 16:12
54F：→ hermitwhite:如果有視覺欺騙（確實它成的是虛像）也是不同的東西 06/18 16:12
55F：→ hermitwhite:眼看離題越來越遠，在繼續之前要不要先討論頭暈的成因 06/18 16:19
56F：→ hermitwhite:世界上的問題真多，好像不管怎麼樣都會離題 06/18 17:05
57F：推 HuangJC:問題多不是離題的原因,興趣多才是.沒興趣你可以打住. 06/18 18:36
58F：推 hermitwhite:問題多是一個討論過一個但是大部分沒得到結果的原因 06/18 19:17
59F：→ hermitwhite:所以雖然對過程中衍生的問題都有興趣，我認為還是要 06/18 19:17
60F：→ hermitwhite:依序一個個解決才好 06/18 19:17
61F：推 hermitwhite:推文裡有幾個題目我和你的看法可能有歧異或誤解： 06/18 19:30
62F：→ hermitwhite:1. 關於「hologram有一堆視覺欺騙和似是而非的誤差」 06/18 19:31
63F：→ hermitwhite:2. 視覺中的誤差很容易讓人吐出來（頭暈） 06/18 19:33
64F：→ hermitwhite:3. 3D引擎為了加速所做的簡化即是讓人暈的原因 06/18 19:34
65F：→ hermitwhite:對於第三個題目，你提出3D引擎以平面模擬曲面的情況 06/18 19:35
66F：→ hermitwhite:這點是我原先沒想到的；雖然我自己沒有觀察到因此頭暈 06/18 19:37
67F：→ hermitwhite:的現象，不過如果你舉出確實有人因為這個原因而頭暈 06/18 19:37
68F：→ hermitwhite:的實例，那麼我是可以接受的 06/18 19:37