作者xiaoa (沒有靈魂的人)
看板ask-why
標題Re: [請益] 海洋生物的種類為什麼比陸生生物少得多?
時間Mon Jun 15 19:22:11 2009
※ 引述《lovewin (思念天上的你們)》之銘言：
: → xiaoa:其實,目前的估計,陸地的生物確實比較多...除非海底還有什麼 06/15 03:04
: → xiaoa:未知的生態系形態 06/15 03:06
: → eliec:海洋生物很多看起來一樣,實際上是異種. 06/15 09:59
: → eliec:喔如果要把海洋浮游動物植物算一算，嘖嘖 06/15 09:59
: → magicpd1983:未考慮到人還未探索到的區域吧.... 06/15 10:54
物種的估算
以生態系型估算, 以地形劃分生態系
例如,如果一片草原有100種物種
可以推估另片一樣大的草原, 最多大概也有100種物種
兩倍大草原可能只有150種
再扣除地形連結造成的重複....
如此這般, 基本上就是以實際測量值，加上機率分析 來推演估算方式
以目前已知的地形, 只有海溝還
完全沒有探索過
剩下的有些探索數據的都可以估算
細節估算的方式我也不知道
大致上是以: 探索面積；同一地點第二、第三、四...次發現的新種；和其它地點比較
再配合地圖、地形分割的樣相，來估計
其實近年來發現海底煙囪生態...差不多就是那樣
我記得的數據, 大概有十個左右的生態群, 每一群大概4~50種
海洋脊都在那跑不掉. 換地點噴發, 生態群就跟著移動醬
一個生態群就一、二百公尺長, 要藏很多什麼什麼的生物也很難...
而要說浮游生物
隨便撈一把海水，說裡面有新種可能不誇張
因為根本沒有人要做, 所以才可以發現那麼多"新種"
事實上，浮游生物確實不少
但是，有很多是其它生物的幼蟲
把幼蟲扣掉, 也還是有大半啦
但是, 既然要說這種肉眼看不到的生物....
大把原始森林, 單是肉眼看得到的就數不完了... 真的還要數這種肉眼看不到的東西嗎??
我知道物種估算時會記入不同類型的生物，例如鳥、蛙、節肢
浮游生物應該有記入節肢動物的群組, 但應該只是粗算
藻類、細菌則更粗略(因為藻類、細菌原則上不能很好的界定"種")
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.42
1F：→ eliec:光是細菌就談不完了 06/15 19:37
是. 光是細菌就談不完了
但你應該知道, 原則上細菌是不能細分演化支系的
所以, 你認為有必要談這個嗎?
2F：推 HuangJC:光第一段我就要求三位教授背書了, 不然不能承認方法有效XD 06/15 19:39
這不需要背書. 因為有沒有效都只是估算
如果你覺得不對, 你可以提出需要修正地方
如果你覺得不能被估算, 你大可說"物種多少的問題" 目前"不能",也"不需要"討論
(就跟虐待機械人的問題一樣, 因為還不是事實,所以還不能/不需要討論)
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (06/15 22:36)
3F：推 HuangJC:第一段把物種量和面積設定正相關;問題是那可能是弱相關.. 06/15 22:44
4F：→ HuangJC:也許去做研究的學者是水瓶座,心情愉快就多數了幾個物種 06/15 22:45
5F：→ HuangJC:下月來個天秤座的學者少數些物種;論物種與學者星座之關係 06/15 22:46
6F：→ HuangJC:這題目你覺得如何 :P 06/15 22:46
7F：推 eliec:因為題目一開始在問物種數量呀! 06/15 23:10
8F：→ xiaoa:JC大,罰你重看 :P 我第一段最後一句就解釋了 06/15 23:40
9F：推 HuangJC:...那個哪有解釋;你用一份估計值當上限,這太恐怖了 06/15 23:51
10F：→ HuangJC:要知道這份估計值只要恰好取到較小值,別人是它N倍都可能 06/15 23:52
11F：→ HuangJC:這在之前'野火不救'這個議題之下已經有過論文了.. 06/15 23:53
12F：→ HuangJC:現在退燒好像 google 不到了,我提一下;有一種主張是說不要 06/15 23:54
13F：→ HuangJC:去干預自然的演化,人為疏失的大火當然得救;但自然野火如果 06/15 23:54
14F：→ HuangJC:都救,'也許'影響演化;為了這句也許,於是設計實驗,救與不救 06/15 23:55
15F：→ HuangJC:多久放一次火等等..那是要怎麼把面積當相關條件?! 06/15 23:55
16F：→ HuangJC:一樣大的草原,有演化和沒演化間差別很大;你把其中一個當上 06/15 23:56
17F：→ HuangJC:限,光就數學上就有極大的誤差可能 06/15 23:57
18F：→ xiaoa:這世上有一門學問叫統計學... 06/16 00:33
19F：推 HuangJC:我正是用統計學回答你 06/16 00:55
20F：→ HuangJC:在統計學裏,你要證明你的類比,你的擴散是合理的.. 06/16 00:56
21F：→ HuangJC:不然我只要問身邊小女生三個不是處女,就會得出現在小女生 06/16 00:56
22F：→ HuangJC:都不是處女的答案了;正好會被笑'你都問誰呀?' 06/16 00:57
23F：→ HuangJC:在你舉一塊面積為上限時,那很不妥,你得做完比較.. 06/16 00:57
24F：→ HuangJC:要嘛別說它是上限,因為你不知道;然後得證明它在鐘形曲線裏 06/16 00:58
25F：→ HuangJC:有地位.這樣統計結果才有意義 06/16 00:58
26F：推 HuangJC:我提'野火不救',又說弱相關,就是不認為這裏有常態曲線 06/16 01:01