作者gamer ()
看板ask-why
標題Re: [請益] 飛機飛過頭頂的問題
時間Tue Jun 9 01:22:42 2009
※ 引述《void ( avoid)》之銘言：
: 上面這條就是能量守恆的另一種型態
: 所以我才說Bernoulli eq.是由能量守恆來的
從能量守恆推是一種方式，不見得一定得從能量守恆來，
要從動量守恆推也是可以，至少我手上的流力筆記就是用動量
守恆推導的，但是你要我示範，我還真不知道該怎麼樣把他弄
到這個上面來。
: 所以前提是溫度要不變阿 或是溫度的變化小到可以忽略
: 因為溫度會影想到氣體的ρ阿......
和溫度什麼關係？積分是對p積分吧....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.136.20
1F：→ HuangJC:我是相信物理定律必需左推右推上推下推顛撲不破的人 XD 06/09 01:34
2F：→ HuangJC:所以我會投你一票;快推吧 :P 06/09 01:34
3F：噓 void:我才要問你跟積分有什麼關係? 要是你前後的溫度變化不一樣 06/09 01:43
4F：→ void:ρ當然是不會一樣 P也不會一樣 這跟積分根本就沒有關係 06/09 01:44
5F：→ void:Bernoulli Eq.能不能從動量推導我是忘了 但是大部分觀點就是 06/09 01:44
6F：→ void:他是能量守恆的一種變形 可以視為能量觀點 06/09 01:45
7F：→ void:他滿足動量守恆 但是他不能解決流體動量守恆的行為 那要NS eq 06/09 01:45
8F：→ gamer:因為一開始Bernoulli是從能量守恆推出這個方程式，所以很多 06/09 01:48
9F：→ gamer:熱力學課本也是由能量守恆開始出發。 06/09 01:49
10F：→ gamer:和積分有什麼關係？我不是有寫出一個積分形式的方程式了嗎？ 06/09 01:49
11F：→ gamer:可不可壓縮流不就是指流體受壓力作用，密度會不會改變 06/09 01:50
12F：→ gamer:換句話說就是ρ是不是ρ(p)。 06/09 01:51
13F：噓 void:ρ是ρ(p)也是ρ(T)，也就是ρ(p,T) 你說溫度會不會有影響? 06/09 01:55
14F：→ gamer:問題是它只對p積分.... 06/09 01:57
15F：噓 void:..... 我知道他只對P積分 問題是你積分前後的狀態要是溫度不 06/09 01:57
16F：→ void:同 就是會有影響..... 06/09 01:57
17F：→ gamer:我從數學上是看不出來有影響啦.... 06/09 01:59
18F：→ gamer:而且我也沒聽說Bernoulli eq.討論到溫度變化的... 06/09 02:00
19F：噓 void:數學上看不出影響? 積出來以後帶上下限 溫度也不樣 06/09 02:17
20F：→ void:溫度不一樣 你敢保證那項的值是正的? 我勸你好好思考一下 06/09 02:17
21F：→ void:至於你有沒有聽過 一般的工程用白努力溫度都可以忽略 06/09 02:19
22F：→ void:當然沒聽過 溫度也是能量的一種 能量守恆式當然受溫度影響 06/09 02:20
23F：→ gamer:喔，我終於懂你的意思了。但是沒人這樣討論的吧。 06/09 02:20
24F：→ gamer:重點不在於溫度能不能忽略，而是我們不會用Bernoulli eq去討 06/09 02:21
25F：→ gamer:論你所謂那種形式的問題，我們不會用它去求流體從T1流到T2 06/09 02:22
26F：→ gamer:速度和壓力之間的關係。 06/09 02:22
27F：推 void:所以Bernoulli Eq.不能"直接"套在升力問題上阿 06/09 02:23
28F：→ gamer:我從一開始就沒說他可以直接套在這個問題上吧。 06/09 02:24
29F：→ void:所以溫度確實會有影響 只是一般根本都可以忽略 06/09 02:25
30F：→ void:即使可壓縮的流體流動造成的摩擦生熱或絕熱壓縮產生的溫度變 06/09 02:25
31F：→ void:化都小到可以忽略 但是在極端狀況下就未必 06/09 02:26
32F：→ void:我只是告訴你用Bernoulli Eq.套用在可壓縮流體上的一個假設是 06/09 02:26
33F：→ void:溫度的影響很小我們可以不用去管他 06/09 02:26