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※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言: : 幾年前的 SARS 引起恐慌 : 如今卻沒有了 : 難道 SARS 真的像天花一樣被防堵了? 是的。 : (另一個問題,天花哪裏去了? : 所謂防堵是台灣沒有了,還是地球上都沒有了?) 天花在地球上只剩幾個實驗室有存放。 : 當初看文章有提到 : SARS 要解決,一個辦法就是人類進化出抗體 : 而最糟狀況是人類要死一大半 : 畢竟演化是有代價的;能耐住病毒的基因留下來,耐不住的就淘汰 : 已經出生的人,基因又不會變..如果所謂抗體是基因,那得人類大洗牌才行 : 如果抗體是體內免疫力 : 那也沒發明新的疫苗,我也沒去注射呀~ SARS是沒有發明疫苗,不過離題說一下... 即使你沒有打疫苗,如果大部分的人有打,你其實也受到了保護。 : 另一種是病毒減弱 : 有點像牛痘是把病毒種在牛身上,等牛反應過後再取回 牛痘本來就是跟天花類似但比天花弱的病毒 並不是把天花病毒種在牛身上得到的減毒疫苗。 減毒疫苗是有,比如沙賓小兒痲痺疫苗,但牛痘不是。 : 這種技術稱為減毒疫苗,病毒還是病毒,但為害減小 : 可以讓人體去'學習'產生抗體,因而不怕真正的病毒 : 而牛痘還是人為,事實上減毒這個過程會自然發生 : 比如民俗習慣中,長水痘時會讓健康的孩子故意去接近,又稱出胎毒 : (胎毒是從娘胎裏帶出來的毒,這觀念未必正確,但就現象來說的確會誤解成這樣) : 以為健康的孩子也長一次水痘,以後就不會長了 : 而這裏刻意感染的水痘也許是已被減毒? 水痘是本來就比較弱,跟減毒無關。 但感染過水痘,日後免疫力比較低時,帶狀皰疹就會出來作怪。 刻意感染水痘其實並不是件好事。 話說水痘也有減毒疫苗。 : (如果我很久沒感冒,但感覺抵抗力降低 恐怕你說的"感覺抵抗力降低"跟醫學上的"抵抗力減低"根本是雞同鴨講。 抵抗力減低的話,不但容易感冒,還可能感染些奇奇怪怪的病原... "很久沒感冒卻感覺抵抗力降低"?這大概是慮病症吧。 再說,真的抵抗力低的話,更應該避免接近病原。 : 也可以在適當的時機去接近感冒患者嗎? XD 無意義。 所謂的"感冒病毒"事實上是上百種病毒的統稱,你刻意去感染,頂多免疫其中一種。 事實上由於感冒病毒的antigenic shift,即使感染過,也無法獲得完全的免疫力。 : 當然,這必需很了解感冒機轉,我可不希望傳染到毒性最旺盛時的病毒 : 要得也要'減毒'的才可以;現在不必 DIY 了,感冒是有疫苗的) coryza沒有疫苗。 Influenza才有疫苗。 : SARS 病毒減弱了?人類全體有抗體了?SARS 被防堵完全消失了? 被防堵了。 SARS其實是隻很好堵的病毒。 : 還是說新流感(原豬流感)就和 SARS 有關? : SARS 不是消失了,而是變異了? 新流感跟SARS無關。 -- 看哪,這論證是極好的:蘇格拉底是人,凡造物都難免要朽壞,所以末了我們知道,蘇格 拉底總要落到死裡面了。從亞里士多德以來的每一個邏輯學家,沒有一個不歡喜這個論證 的。亞里士多德明白的告訴了我們論證形式的道理,因了這個緣故,我們便尊他為邏輯學 的王。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.171
1F:推 HuangJC:謝謝;但認為自然宿主只有人類,又或者'大部份人有打疫苗'我 05/04 11:57
2F:→ HuangJC:就受到保護,這樣的講法總覺得怕有萬一;就算比被隕石打中的 05/04 11:58
3F:→ HuangJC:機率還低,畢竟還是有人被打中;或說被雷打中好了,那根本是 05/04 11:58
4F:→ HuangJC:體質,就有倒楣人被雷打中五六次了;我怎麼相信那個'絕對'? 05/04 11:59
5F:→ daze:大部分人有打疫苗就可以避免大流行的爆發。 05/04 12:01
6F:→ daze:當然不能保證沒有打的人不會得,甚至打了的人也有可能照樣會 05/04 12:01
7F:推 HuangJC:所以雖然不是'絕對',但只有我得時,可以把我圍起來 *_* 05/04 12:02
8F:→ daze:大規模施打疫苗有其公衛上的意義,跟單獨一個人打提供的個人 05/04 12:03
9F:→ daze:防護,考量的著眼點是不同的。 05/04 12:03
10F:→ HuangJC:小兒麻痺,我鄰居有,三十好幾的人了;這個已消失的病還在磨 05/04 12:04
11F:→ HuangJC:人,要等最小的人去逝了,才算造成的痛苦消失.. 05/04 12:04
12F:→ daze:理論上,疫苗接種率需達到 1-1/R0,才能提供Herd immunity。 05/04 12:16
13F:→ daze: http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity 05/04 12:17
14F:→ daze:疫苗提供個人防護的例子,則比如去非洲或中南美者,建議注射 05/04 12:18
15F:→ daze:黃熱病疫苗。 05/04 12:19
16F:推 HuangJC:我去荅里島那次一天拉十次,剛好又傳出(忘了什麼)疫情,結果 05/04 12:20
17F:→ HuangJC:回國時被航警拖去廁所捅屁眼,很痛..;而且我好像是第一個被 05/04 12:20
18F:→ HuangJC:捅的.他們只知道規定要檢,但不知要怎麼檢,一堆航警推來推 05/04 12:21
19F:→ HuangJC:去不肯採檢,沒人受過訓練,最後是一個女警捅我 *_* 05/04 12:22
20F:→ HuangJC:幸好沒什麼報告出來,不然可能不用上班就被行文要撲殺了Orz 05/04 12:23
21F:→ HuangJC:同事笑我'你幹麻誠實說有拉肚子';這就是公民素養了.. 05/04 12:24
22F:→ HuangJC:既然我知道大家擔心這個,我就不能不自己招出來.. 05/04 12:24
23F:推 HuangJC:再一個問題:小兒麻痺是以後不會有人得,但得過的傷害已成 05/04 13:00
24F:→ HuangJC:SARS 是被防堵,但當初已得到的有人撐過去嗎?(支持療法?) 05/04 13:00
25F:→ HuangJC:聽說感冒沒藥醫,只有支持;SARS有沒有藥醫? 05/04 13:01
26F:→ daze:SARS的死亡率在10~15%左右,當然有人撐過去。 05/04 17:56
27F:→ daze:台大的經驗是,第二週開始給高劑量Steroid,可以有效降低死亡 05/04 17:57
28F:→ daze:率,並避免過量Steroid造成的骨壞死等副作用。 05/04 17:58
29F:→ daze:中國則是在一開始就給Steroid,但這樣Steroid的副作用會比較 05/04 17:59
30F:→ daze:大,死亡率也沒比較好。 05/04 17:59
31F:→ daze:"死亡率也沒比較好"是跟"第二週給"比,不是跟"不給"比。 05/04 18:00
32F:→ sneak: SARS 是被防堵,但 https://noxiv.com 01/06 23:35







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