: : : 如果這邊提到的是一個三維的物體，那表面積與體積比確實如你所說。 : : : 不過體腔內充滿了分枝繁複的氣管系統，似乎比較像Menger sponge。 : : : Menger sponge表面積體積比應該是無限大吧。 : : 這什麼我不知道...我猜你想講的是碎形? : : 問題是體腔內充滿了分枝繁複的氣管系統你還有辦法裝其他器官嗎? : : 空間都被切割的支離破碎了 : : 不必充滿，只要有少部分區域是碎型就足以營造無限大的表面積。 : 現實世界中也不必真的切到無限階的碎型，切個八到十階表面積就大到嚇死人了。 沒有什麼大不大到嚇死人 因為事實上又不可能切到無限 這又不是在鑽研數學 肺舖平也不過兩個網球場大 算了 以上只是牢騷 -------------------------------- 氣管的問題不在它不好 是它就只能適用在有限的小尺度 尺度一大 就會發生問題 問題不在於你切的多細 表面積多大多大 問題在於你的體液無法攜帶氧氣 所以你任何組織需要氧 氣管就得長到那附近去 在昆蟲的大小 現行的氧氣濃度 假設可以擴散1mm後濃度仍足夠保持組織呼吸 那氣管的最末端只需要長到那邊去 離最遠的組織保持1mm內就好了 如果大氣氧氣濃度再提高 這個距離就可以更遠 蟲子就可以更大隻 所以石炭紀蟲子很大隻 你放大到人的尺度會發現這是災難 因為1mm這個距離是不會變得 因為它是物理限制 超過這個範圍現有的氧氣濃度擴散過去濃度會不足會造成你組織缺氧 於是乎你的氣管最遠不能離你的組織超過1mm 這下好了 你的全身上下任何地方只要會呼吸 都得長滿氣管......您覺得效率如何? 這就是所謂尺度上的差異 根本的原因在於你使用了開放式循環系統 : ◆ From: 220.132.89.135 : → void:還有一個重點開放式循環系統你忘了 它攜帶氧的能力很差 04/13 21:46 : → void:所以 氣管必須到處都是 因為他不能像是脊椎動物透過血液傳送 04/13 21:46 : → void:氧氣 04/13 21:47 : → nidor:可以用接近無限大的表面積體積比來彌補啊。 04/13 21:47 : → void:.....看不懂嗎 這跟表面積無關..... 04/13 21:49 : → void:你某個組織需要氧 假設你不能靠血液帶過去 那邊就要有氣管 04/13 21:49 : → void:延伸過去.... 04/13 21:49 : → nidor:瞬間消耗功率大的器官有裝氣管就可以了。 04/13 21:50 : 推 void:瞬間消耗功率大的器官可不少 你要統統都裝? 04/13 21:57 : → void:你的手腳運動也會消耗大量氧氣 別忘了這是心肺送過去的 04/13 21:57 : → void:在人的尺度下氧氣如果不能透過血液運輸 你要怎麼送過去? 04/13 21:57 : → void:在手腳上長一堆氣孔和氣管? 04/13 21:57 : → xiaoa:你以為昆蟲的腳不長氣管的嗎? 04/13 22:01 : 推 void:有氣管 又沒氣孔 04/13 22:10 還有一個問題就是 氣管在沒有適當的呼吸系統輔助之下 換氣會很沒效率 當你把整個呼吸系統集中起來成一個肺 那很好處理 當你全身都是氣管和氣孔 請問你怎麼處理? 體腔的還算容易 比照肺就好 那四肢呢? 沒有體腔的地方呢? 頭呢? 手腳上可以有氣孔阿 那請問怎麼處理呼吸"運動" 就我的認知昆蟲只有胸和腹部有氣"孔" 所以頭和腳都是延伸進去的 腳長5cm的時候也許你可以這樣做 腳長50cm的時候呢? 這麼長的呼吸管 怎麼換氣? 管子越長 流體阻力越大 同樣的氣流進去和出來需要的時間會越久 除非你有強而有力的呼吸運動推動 直接長在四肢上? 問題是你的一隻四肢就比世界上任何的蟲子都大 只靠擴散作用真的沒問題嗎? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5 ※ 編輯: void 來自: 140.112.217.5 (04/13 22:24) ※ 編輯: void 來自: 140.112.217.5 (04/13 22:29)