作者sitos (麥子)
看板ask-why
標題Re: [請益] 腦的出現？演化？
時間Sun Apr 12 02:00:06 2009
※ 引述《void ( avoid)》之銘言：
: : ===================================脊椎動物===================================
: : 脊椎動物源自脊索動物
: : 脊索動物動物就是在脊神經上(或下)長有一條像繩索的東西(方便做有擺動?)
: : 這條脊索還具有保護神經組織的作用
: : 脊索動物並不是佔有很大優勢，比起有甲殼保護的動物要來得劣勢
: : 但似乎，可能是運動簡單、快速(擺動前進，比用划的快)，所以也存活下來了
: 應該是因為可以長得比較大隻
: 外骨骼生物因為整體構造的關係很難長得很大
: 外骨骼在大的scale上很重 會影響行動
: 外骨骼需要蛻皮 長得太大蛻皮時沒地方躲 被掠食者逮到就完蛋
上面這兩點很好理解。
: 陸生外骨骼生物沒有肺 血液中不含紅血球 不能攜帶氧氣 必須依賴氣孔由體表擴散
: 在氧氣濃度低的現在很難長得大隻(因為變大 表面積/體積比會迅速降低 會呼吸困難)
: 沒有閉鎖式循環系統 效率很低
不過，關於沒有肺這點，不曉得和外骨骼是否有直接的關係?
我的問題是，外骨骼是否就一定要搭配這種效率低的循環系統。
以致於外骨骼生物，受限於表面積而無法長大?
還是，可能是因為外骨骼因為前兩點，使得生物體積受限，而在小體積生物中，
非閉鎖式的循環系統成本更低，且有足夠的面積可以呼吸，因此未發展出此類系統?
因為，用外骨骼好像沒有非得要用非閉鎖式循環系統，
不曉得兩者之間有否因果關聯?
: 整體來說 當你的體型只能大到一個極限的時候 實在是很難贏過比你更巨大的生物
: 相對來說小尺度下外骨骼生物的優勢就明顯 像是昆蟲 到處都是 又會飛
: 但是因為他們不能太大 在食物鏈中還是位居下端 只因為脊椎動物可以長得更大
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我實實在在的告訴你們，一粒麥子不落在地裡死了，
仍舊是一粒，若是死了，就結出許多子粒來。
約翰福音 12:24
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1F：→ void:好問題 你自己的看法呢? 04/12 02:03
2F：→ void:話說有部電影"秘密客"(mimic)就是講突變的超大隻蟑螂演化出肺 04/12 02:04
3F：→ rmp4vu03:用胚胎學去思考呢? 04/12 02:25
4F：→ sitos:我的生物不好... 沒什麼想法... Orz 04/12 02:33
5F：推 void:我目前暫時想不出肺和外骨骼結構之間的矛盾 可能真的沒影響 04/12 02:51
6F：→ void:不過 我到是突然想到 外骨骼的關節設計 對於大尺度的重量 04/12 02:51
7F：→ void:支撐力不知道如何? 04/12 02:52
8F：推 eliec:就算發育學上有必然的關係，也不代表外骨骼不可能演化出肺 04/12 05:01
9F：→ eliec:void看來對巨大羅伯特有興趣~ XD 04/12 05:02
10F：推 Equalmusic:Mimic 很好看！不過大蟑螂真的很噁心...XD 04/12 08:22
11F：→ Equalmusic:外骨骼如果用鋁合金的話應該就沒過重的問題, 像飛機 04/12 08:23
12F：→ Equalmusic:不過生物好像都沒有用金屬當組織構造的...不知為何... 04/12 08:23
13F：→ Equalmusic:另外我一直以為螃蟹有肺...吃螃蟹的時候大人說那是肺 04/12 08:24
14F：→ eliec:那個...一定要稱呼的話算是鰓啦~ 04/12 10:17
15F：推 caseypie:我記得的確是效率問題，體型小的話氣孔效率較高 04/12 10:31
16F：推 mtdas:外骨骼和肺臟都是由胚胎的外胚層發育而來的 04/12 10:39
17F：→ mtdas:對不起 我記錯了 肺是內胚層 XD 04/12 10:43
18F：推 void:什麼是巨大羅伯特? 04/12 21:26
19F：推 eliec:巨大機器人啦 ～ 04/12 21:27
20F：推 void:巨大機器人跟這有關係嗎? 04/12 21:29
21F：推 eliec:機器人就是外骨骼阿!!! 還要有關節會動! 04/12 21:55