作者caseypie (吟遊詩人)
看板ask-why
標題Re: 狹義相對論釋疑
時間Thu Mar 26 22:14:34 2009
為什麼不回文
1F：推 phreniax:maxwell不是第一個叫乙太的人...你的文章打法可能會被誤 03/26 21:06
2F：→ phreniax:會 03/26 21:06
Maxwell不是第一個發明「乙太」這個名詞的人
卻是第一個說「光就是電磁波在乙太裡傳播造成的現象」的人
所以「Maxwell把傳遞光的介質叫做乙太」無誤
是他第一個把這兩個東西湊在一起的
3F：推 phreniax:還有 03/26 21:13
4F：→ phreniax:從第四行到第十行 是在講說 測不到乙太存在下該有的性質 03/26 21:14
5F：→ phreniax:是在講"介質" 03/26 21:14
6F：→ phreniax:怎麼最後結論變成座標系不影響? 03/26 21:14
Maxwell認為他的方程式裡算出的那個電磁波速是相對於乙太的波速
我講的是「所謂的波速是相對於介質的速度」
討論的東西是「介質的速度」也就是介質所在的座標系和觀測者所在座標系的相對速度
跟介質是什麼東西無關
7F：→ phreniax:還有 事實上光在不同介質下的速度是有差的 03/26 21:16
群速和相速的問題
我知道現在的科技可以搞出讓光子群速度有變化的介質
但是對於19、20交界的物理學而言，光速變慢只是相速變慢，是個錯覺
這比較物理，有興趣的可以翻電磁學課本看看
8F：→ phreniax:相對論說的是 在不同座標系下的真空狀態光速都恆定 03/26 21:17
9F：→ phreniax:當初她做這假設完全沒提到介質 都在講真空 03/26 21:18
就是因為實驗找不到介質咩= =
你說的「真空」並不被Maxwell認為是「真空」阿
Maxwell認為那個「真空」裡充滿了乙太阿
10F：→ phreniax:介質跟座標系完全是不同的變數 可能是我太駑鈍董不了 03/26 21:19
11F：→ phreniax:更術語一點 這兩者是獨立的變數 我想你可能哪裡搞錯了 03/26 21:20
見上
我討論的不是「介質」
是「介質的速度」
12F：推 phreniax:光速恆定這假設一點也不常識...當初有多少人在罵呀 03/26 21:26
13F：→ phreniax:那是實驗結果救了這說法 03/26 21:27
誰罵？舉一個例子好不好？
還有光速恆定明明是先有實驗才出來的假設
哪有什麼被實驗救了的說法
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◆ From: 128.146.34.234
14F：推 phreniax:在介質中傳遞的速度跟座標系是兩回事 03/26 22:39
15F：→ phreniax:還有光速恆定明明是先有實驗才出來的假設 03/26 22:40
16F：→ phreniax:這句話是你說的 03/26 22:40
17F：→ phreniax:如果是先有實驗證實 那愛因斯坦不會在他論文上面 03/26 22:41
18F：→ phreniax:"假設"兩字 03/26 22:41
19F：→ phreniax:看你要跟我對照德文的論文還是英文的論文 03/26 22:42
20F：→ phreniax:已經先實驗出來的東西還要用"假設"稱之? 03/26 22:42
21F：→ phreniax:愛因斯坦的論文 德文不講 英文的 大學都找的到 03/26 22:43
22F：→ phreniax:還有 你的回文還是不能讓駑鈍的我了解 03/26 22:44
23F：→ phreniax:介質中光傳遞的速度可以推到"光在不同座標系中速度相同" 03/26 22:44
24F：→ phreniax:我講得很明顯了~剩下就給大家心中評論囉 03/26 22:46
25F：→ phreniax:真的有心的人可去圖書館借論文看 沒底子可以借好點的科普 03/26 22:46
26F：推 nidor:實驗剛出來，當然是先做假設，然後假設再去推導，做新的實驗 03/26 22:49
27F：→ nidor:看能不能支持或推翻這個假設啊.... 後續實驗還個影子的時候 03/26 22:50
28F：推 phreniax:AND 沒有"介質的速度"這種詞彙 是介質中波(光)的傳遞速度 03/26 22:50
29F：→ nidor:先說假設是小心謹慎的態度。 03/26 22:51
30F：推 phreniax:我當初預計不會有人在"實驗"這兩個字定義打轉 03/26 22:54
31F：→ phreniax:我指的是"證實" 證實要大量數目的實驗 03/26 22:54
32F：→ phreniax:我就說明了 同行的物理家認同光在不同座標系中真空下 03/26 22:55
33F：→ phreniax:速率恆定 的這個事件 是在 論文發表之後 03/26 22:56
34F：推 phreniax:介質所在的座標系和觀測者所在座標系的相對速度 03/26 23:03
35F：→ phreniax:跟介質是什麼東西無關 03/26 23:03
36F：→ phreniax:這是你說的 03/26 23:03
37F：→ phreniax:這句話只能揭示 介質種類跟觀察者所處的"那一個"系統無關 03/26 23:04
38F：→ phreniax:但假設是 "每一個"座標系中的光一樣快 03/26 23:05
39F：→ phreniax:這兩命題一個是單數的一個是複數的... 03/26 23:07