作者leefengyuh (不乖的孩子 光榮的困境)
看板ask-why
標題Re: [請益] 職業和道德關聯?
時間Sun Jan 25 18:16:59 2009
※ 引述《gishileh (雨晨午儉樸 中職苦哈哈)》之銘言：
: 請問 職業和道德有關聯嗎
: 假如我今天選擇做醫生
: 可能才準備進去 獲得的好印象遠大於壞印象
: 而且會被稱讚為 你是有地位的人 你是好人 你為這裡爭光 出頭天...
: 似乎我選醫生這個職業 社會加諸在我身上的地位 就是 GISHILEH是好人
: 可是如果我換成 政治人物 或是律師 大老闆
: 縱使這些職業賺大錢 但是只會被罵到一身臭頭
: 說GISHILEH是壞榜樣 似乎我選這些職業 我注定要承受這些壞印象
: 為什麼社會會把職業和道德綁在一起? 是因為這些職業壞的人太多?
: 還是好的人太少? 亦或是社會只能認同極少數的職業 因此瞧不起其他行業?
: 因為我感覺 台灣唯一能被多數人尊敬的 似乎只有醫生
: 而且不是因為醫生有多賺錢或多有醫德 而是社會認定醫生就是有比較高的道德
: 其他政治人物 律師 商人 教師 縱使有好的人物付出 照樣被狂酸
: 酸政治人物都是政客 律師 商人都只愛錢 酸最近教師都沒啥素質...
: 遑論更慘的運動員 藝人 藝術家
: 這 又是為什麼呢
真巧 我今天也有想到這個問題
一樣是工作
社會要求
醫師=一定要妙手仁心 不能心理只想收病患多少錢 不然就是沒醫德
教師=一定要以身作則 不能只想著"我當老師只是來賺薪水" 不然就不配為人師表
（例如中國四川地震烙跑的范跑跑 被罵到臭頭）
軍人=必要時一定要有為國犧牲的勇氣 不能有"我只是來撐20年 領月退退休俸
升越大領越多 最好升星星 "的想法
不然就是米蟲
還有一堆行業 社會要求要和金錢 權力比較脫勾（不能有"上班還不是只為賺錢的念頭）
族繁不急備載
但是在月底一堆帳單來時
不會因為他們所做的行業 社會要求 "思想需和金錢or權力比較脫勾"
而可以有打折的優惠
他們還不是有老父+老母+孩子+妻子+車子+房子 要養
也被一堆帳單追著跑
相信大家都有印象
大商人鍋董曾經在媒體前大聲說過："爭權奪利是好漢 開疆闢土真英雄"
爭權奪利 除了自己的努力以外 一定有不能公開的undertable 的胎哥手段吧！
卻沒有人質疑他
(想像一下 醫師在病人面前說：爭權奪利是好漢
老師在學生面前說：爭權奪利是好漢
軍人在百姓面前說: 爭權奪利是好漢 大家會怎麼想？ )
如果鍋哥哥今天是醫師or軍人or老師
他也秉持著"爭權奪利是好漢" 的態度在工作(例：日劇白色巨塔中的財前 醫術精湛
他手上的手術刀救了多少人的命
但是 野心大 愛爭權奪利 )
他還會像今天 是個大家口中的"好漢"嘛？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.84.204
1F：推 jgnh:唉...人類的矛盾所在啊 01/25 20:04
2F：→ Horie:商人目的在於賺錢，醫生在於救人，老師在於教育人，軍人在於 01/25 22:01
3F：→ Horie:保護人民，前者是為自己，後三者是為他人，當然不能這樣比 01/25 22:02
4F：→ leefengyuh:樓上 你說的就是我們在討論的問題 只是你回到原點 01/25 22:10
※ 編輯: leefengyuh 來自: 218.168.84.204 (01/25 22:36)
5F：→ leefengyuh:醫生軍人教師 被認為工作的目的=/=像商人一樣是賺錢 01/25 22:38
6F：→ leefengyuh:那醫生軍人教師被帳單追著跑的時候 誰來同情他們？ 01/25 22:39
7F：→ leefengyuh:H說"當然不能這樣比"->這個主張在帳單面前 行得通嘛？ 01/25 22:41
8F：→ Horie:職業是你選的，後三者本來就是奉獻大於金錢，要怪誰？ 01/25 22:44
9F：→ Horie:現今社會當然是金錢掛帥，但我認烏托邦世界裡不該如此 01/25 22:46
10F：推 daze:職業是你選的？如果可以，我也想選擇當郭台銘阿... 01/25 23:06
11F：→ leefengyuh:給H:經濟學第19章已經證明出了 柏拉圖最適解不成立 01/25 23:08
12F：→ leefengyuh:H大說的烏托邦 共產主義試過了 結果=垮台 01/25 23:09
13F：推 phreniax:樓上說的是哪本書? 證明? 01/26 00:35
14F：→ phreniax:現實世界變數太多 注重某變數的所有理論對你來說都是 01/26 00:36
15F：→ phreniax:不成立的吧 01/26 00:36
16F：→ phreniax:柏拉圖均衡解要看你是要有多"好"的解 01/26 00:37
17F：→ phreniax:還有你帶入的變數 你要帶的只有錢? 或還有x等等你在乎的댠 01/26 00:38
18F：→ phreniax:如果你不放寬條件(只用消費,財富)來推理 那當然不成立 01/26 00:39
19F：→ phreniax:建議你來台大經濟系廳毛慶生的課 01/26 00:40
20F：→ phreniax:他醉來用數學上的柏拉圖均衡算東西了 01/26 00:40
21F：→ phreniax:他之前在搞的"污染課稅"的均衡就是用柏拉圖概念 01/26 00:41
22F：→ phreniax:你可以找找 很複雜 01/26 00:41
23F：→ phreniax:最愛用數學上的柏拉圖均衡算東西了(包括研究所的課) 01/26 00:42
24F：→ phreniax:我個人聽過他大學部跟研究所的總經 01/26 00:44
25F：→ phreniax:蠻數學的 你可以聽聽 01/26 00:44
26F：推 phreniax:其實h說的概念就是 01/26 00:46
27F：→ phreniax:如果你的職業是商人 那你的效用函數中的自變數(你在乎的) 01/26 00:47
28F：→ phreniax:只要帶入"錢"就好了 01/26 00:47
29F：→ phreniax:但對很多職業來說像是軍人的函數 01/26 00:47
30F：→ phreniax:自變數就要多帶入"他人的幸福"這個變數 01/26 00:48
31F：→ phreniax:但並不是說就不用care前啊 01/26 00:48
32F：→ phreniax:人很容易不自覺強迫自己選邊站阿 01/26 00:49
33F：→ phreniax:沒有人要你兩者只能選其一啊 01/26 00:49
34F：推 phreniax:但這位發文者說的也沒錯 01/26 01:06
35F：→ phreniax:醫生就算了 薪水很高 像中階以下的軍人教師 01/26 01:07
36F：→ phreniax:我非常同意有打折的行為 事實上也真的有些福利 01/26 01:07
37F：→ phreniax:像我爸是軍人 我的大學學費每學期都幾乎沒付多少 01/26 01:08
38F：→ phreniax:我認為是可以有的 01/26 01:08
39F：→ phreniax:但一旦有 人類這種可悲的眼紅生物會不靠北嗎? 01/26 01:08
40F：→ phreniax:所以這種福利一旦被大肆公開 就會有像18趴這種事情發生 01/26 01:09
41F：→ phreniax:不要只是有或是無這兩種白爛選擇 01/26 01:10
42F：→ phreniax:必須把高階跟中低階完整地分開討論 01/26 01:10
43F：推 daze:醫師薪水很高哦？ 01/26 09:14
44F：→ e1q3z9c7:一個月不都至少20萬？ 01/26 15:43
45F：推 phreniax:要看階級 實習的比較少 我印象中是8 我是理學院的 不熟 01/26 16:45
46F：→ phreniax:要再問朋友 01/26 16:45
※ 編輯: leefengyuh 來自: 218.168.84.204 (01/26 16:55)
47F：推 daze:聽說臺北市立聯合醫院的R1，底薪18900元... 01/26 18:35
48F：→ daze:這年頭，主治也不見得拿得到20萬了... 01/26 18:37
49F：推 daze:更不要說主治也越來越難升了... 01/26 18:45
50F：推 phreniax:他們有一堆實質上的外快...你要算入 01/27 00:24
51F：推 e1q3z9c7:檯面下永遠比檯面上要精彩 01/27 00:40