作者gamer ()
看板ask-why
標題Re: [請益] 全球景氣不好？
時間Thu Jul 17 21:47:20 2008
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: 巴西人不必種可以吃得飽的東西 而是種咖啡
: 因為種了咖啡賺了錢 就可以進口其他食物來吃
所以非洲不產鑽石，就能種可以給所有非洲人吃的食物？
那非洲一定很白癡，連食物都不夠了，還在採鑽石。
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◆ From: 140.116.155.116
1F：推 nidor:這是機會成本。靠其他方式賺錢後，便可購買進口食物。 07/17 21:54
2F：→ nidor:當然也可以選擇依靠土地的農牧或是採集生活，但可能更貧窮。 07/17 21:55
3F：→ nidor:不當農夫而去當礦場勞工可能是當地最有發展的產業。 07/17 21:57
4F：→ nidor:如果是你，你會選擇哪個行業？ 07/17 21:58
5F：→ gamer:我回應他的重點在於，並不是所有地方都能種食物的。 07/17 22:01
6F：→ gamer:如果有天真的發生糧食危機，那非洲人也不可能憑空變出糧食 07/17 22:02
7F：→ gamer:現在可以流通，所以沒有或許沒有這些問題。但是如果不能流通 07/17 22:03
8F：→ gamer:的時候，那又該怎麼辦？ 07/17 22:03
9F：推 nidor:不能流通就不是市場經濟啦。所以要靠經濟方式解決就得流通。 07/17 22:10
10F：→ nidor:歷史上有許多人類居住在毫無天然資源的島嶼上，就是靠交易。 07/17 22:10
11F：→ nidor:如果無法交易，又無法生產糧食，那人群就會移動到其他地方。 07/17 22:12
12F：推 behemoth:n大，全球就是一個市場，這個市場一定要有人種糧 07/17 22:59
13F：→ behemoth:我覺得這才是gamer大想表達的意思 07/17 23:00
14F：→ Oikeiosis:農業需要資本、需要水、需要勞力 非洲可以種田啊 07/17 23:24
15F：→ Oikeiosis:不然我們在非洲的農耕團 不就是去墾田的？ 07/17 23:25
16F：→ Oikeiosis:有錢人要鑽石也不會去種田 沒錢人沒有鑽石也沒有田 07/17 23:26
17F：→ Oikeiosis:把地整平、耕耘、引水灌溉 就能種田 07/17 23:27
18F：→ Oikeiosis:非洲又不是整塊都是沙漠 07/17 23:27
19F：→ gamer:所以把非洲所有的地拿來種稻，就能養活全非洲人嗎？你是這個 07/17 23:39
20F：→ gamer:意思嗎？ 07/17 23:39
21F：→ gamer:我是不知道你的講法到底對不對，不過我倒是很有興趣，整地耕 07/17 23:40
22F：→ gamer:種這種人類在工業革命之前就可以做的事，為什麼非洲人不做， 07/17 23:40
23F：→ gamer:就算他們沒有錢，那也只是比較耕種辛苦，要自給自足應該很容 07/17 23:41
24F：→ gamer:易，那為什麼他們還要餓肚子？ 07/17 23:41
25F：→ Oikeiosis:非洲很富饒 不需要耕作就有很多野果、小動物可以補抓 07/17 23:43
26F：→ Oikeiosis:而且沒有缺乏糧食的寒冬 所以不需要團隊合作來農耕 07/17 23:43
27F：→ Oikeiosis:他們餓肚子是被殖民後 經濟生活被單一的殖民經濟給破壞 07/17 23:44
28F：→ Oikeiosis:有錢的大老闆不願放棄大片殖民經濟作物 才會造成問題 07/17 23:45
29F：推 eliec:誰跟你非洲很富饒，非洲大多數地區對植物都不算是合適的條件 07/17 23:45
30F：→ gamer:這就奇怪了，既然是被殖民，殖民母國為了增加他們的工作效率 07/17 23:45
31F：→ gamer:應該會積極的滿足他們最基本的需求才是。 07/17 23:46
32F：→ gamer:種個田這麼簡單的事，為什麼他們不做，還是他們都是笨蛋？ 07/17 23:47
33F：→ gamer:不懂得企業管理？ 07/17 23:47
34F：→ Oikeiosis:不懂 為什麼要滿足他們的工作效率？ 不是暴力壓迫嗎？ 07/18 00:13
35F：→ gamer:這不是最基本的企管嗎？員工吃飽了才有力氣工作才有效率啊 07/18 00:14
36F：→ gamer:不然現在公司幹嘛要讓員工包吃包住，還要分紅。 07/18 00:14
37F：→ gamer:總不可能是佛心來的吧。 07/18 00:14
38F：推 eliec:以前沒有什麼人權，員工倒了換一批 07/18 00:20
39F：→ Oikeiosis:殖民地在非洲 是大概帝國主義時期 都是暴力虐待來的 07/18 00:41
40F：→ gamer:那現在呢？ 07/18 00:42
41F：→ gamer:我們談一談現代好不好，不要談以前。 07/18 00:43
42F：→ gamer:你一下說單一的殖民經濟，一下說殖民是帝國主義時期 07/18 00:43
43F：→ gamer:這樣我有點無所適從了。 07/18 00:43
44F：→ Oikeiosis:不是啊 是真的啊 因為包括土地分配、法制、政治結構 07/18 02:51
45F：→ Oikeiosis:都是從殖民期留下來的 後來二戰後 非洲獨立潮 07/18 02:52
46F：→ Oikeiosis:讓各個殖民地各自獨立 但是國內的某些階層就接手了以前 07/18 02:52
47F：→ Oikeiosis:殖民者的地位 幾乎都保留了原本的經濟特性 07/18 02:53
48F：→ Oikeiosis:然而這些產品在世界市場裡 只有少數還受青睞 07/18 02:55
49F：→ Oikeiosis:鑽石、象牙、石油 其他的棉花、香料、染料 大多已賤價 07/18 02:56
50F：→ Oikeiosis:大多數國家無力改善本身社會體制 只好沿用原制度 07/18 02:58
51F：→ Oikeiosis:只有有鑽石、石油、象牙的國家 有機會一搏 07/18 02:58
52F：→ Oikeiosis:上面講的有一國例外 埃及 沒有天然資源 還有觀光資源 07/18 03:00