※ 引述《manphage (阿劫)》之銘言： : : 推 manphage:現在我們離"每一個神經元的演算法"都還非常.非常遙遠哩 03/05 03:41 : : → Oikeiosis:這篇用到的前提不比別篇多吧 03/06 02:18 : : → Oikeiosis:腦袋暫不暫停跟能不能複製沒有關係吧 03/06 02:19 : 當然有關係啊 : 複製的動作: : 從 A 點取得資訊 -> 傳至 B 點 -> 在 B 點作出一樣的資訊 : 每一個步驟都需要時間 : 現在不用說什麼 複製一個神經元的接點(突觸 synapse )就好了 : 在每一個神經元上面的一個突觸 (synapse) 的地方 : 有一大堆 synaptic vesicles 長得像這樣 : https://wiki.brown.edu/confluence/display/BN0193S04/Synaptic+Transmission : 當你在 B 點作一個 synaptic vesicle 的時候 : 你如果不能保證 1) 原來在 A 點的那一個 vesicle 的位置改變 : 2) 在作下一個點的時候 第一個複製好的點在這段時間內的位置改變 : 和在 A 點位置改變一樣 : 那你要如何複製這一個 synapse ? : 更不用說 vesicle 的動作不只移動 還有生成/與膜融合等等 : 最佳的方法就是 "暫停" 固定在某一狀態然後複製 : 再 "重新撥放" : 我在這邊說的應該可以換成 "時間解析度" 的概念 : 其實不要說 "真的" 複製 : 照像也算是部份複製 : 上面那個電子顯微鏡的圖就是把神經元暫停以後 : 用電子去掃描資訊 : 我們直到現在 (上個月) Westphal 等人才剛剛發展出可以記錄每一個點移動路徑 : 的方法 (活的synapse) (doi:10.1126/science.1154228) : 也就是說現在才發展出來高解析度的 "從 A 點取得資訊 -> 傳至 B 點" 的能力 : 不只照像，現在可以錄影 : 目前時間的解析度是 1/28 秒 空間的解析度是 62 nm 空間的大小是 2.5 X 1.8 微米 : 注意這邊只有二維空間 還有每一個 synaptic vesicle 的直徑大約是 40 nm : 是不是離複製還很遙遠? 如果我們的複製是指這樣包含一切訊息的複製 那的確還滿遙遠的 不過 我的假設 1. 腦中沒有靈魂 只有腦神經系統在作用 2. 腦神經元的作用符合全有全無律 任意單一神經元的狀態是有限個狀態 3. 我們對於意識的反應 主要來自腦部作用 4. 複製不需要用同樣的材質 只需要把關鍵資訊重新製造一次即可 這四個假設 我相信都不是很誇張的假設 複製並不需要把每個神經元照起來 只要把神經元的狀態紀錄起來 用合適的載體重現就可以了 如果真的要複製腦袋 未來應該不是用讀寫頭一個一個的抓每個神經元的狀態 現在的fMRI跟PET就已經 靠血液循環帶個能顯像的東西進腦袋 然後再抓顯影的資訊 都不暫停血液循環就可以看到很多資訊了 如果未來對腦袋運作更了解的話 應該不至於會因為抓資料要時間而複製不到同時的資訊 --

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