※ 引述《caseypie (期待未來)》之銘言： : ※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言： : : 聰明的商人是多數還少數? 影響力有多少? : : 照你的論點就是：市場失靈 和 劣幣驅逐良幣的現象不存在 : : 請問怎麼和現實不太一樣?? : 比爾蓋茲+巴菲特(前者已經有點變笨蛋了,但是大抵上還好) : 他們兩個人的影響力有多大? : 10個王永慶也比不上他們 對 所以只要比爾蓋茲和巴菲特突然變笨或鬼迷心竅 世界就完了 軍事大國不爽時轟一顆核武 地球就不見了 你到底要不要論証 市場會在變糟前聰明者就得到勝利？ : 然後王永慶和台灣其他中小企業家呢? : 全部的中小企業家加起來有王永慶影響力大嗎? : 不是人多就會贏的好嗎 : 說錢多就會贏還比較接近事實 : 另外聰明的商人有一天也可能變笨,例如微軟 : 但是這時候就會有人準備取而代之 : 現在蘋果和Linux不就上來了? 他們能上來 是因為有好的法治和市場基礎 否則有人生活過得爛又上不來 到一個臨界點就會暴動或革命 : : 所以這邊你不就承認了 情況可能失控 : : 那你前面在po什麼鬼? 還是不在經濟學的討論範圍就當作沒有? : : 早知道前面就不陪你玩了 : 你自己沒看清楚文章,反而看到鬼,怪我做啥? : 我什麼時候說情況不可能失控了? : 我從來也沒有反對政府介入 : 我反對的是"錯誤的介入" : 強迫企業給員工高於生產能力所值的薪水,這是錯誤的介入 : 幫企業徵收土地蓋廠房,這也是錯誤的介入 : 我說過:治水可以用疏導也可以用圍堵 : 我也說過:要想辦法提高下層階級的價值,所以金錢救濟的同時要教育 : 你是為了戰文所以都裝做沒看到? : 說一個極端的:就算發生暴動好了 : 等笨蛋全部死光問題不就結了? : 亂世有亂世做生意的方法,聰明人在動亂中還是聰明人,還是一樣賺大錢 : 聰明人自己會活下來 : 然後新世界一開始連淘汰笨商人的步驟都免了,因為他們死光了 倒果為因好像是你的本事 1.失敗者永遠是成功者的n倍 那世界人口9/10都去死一死好了 2.成功了你才說他是聰明人 不成功就不是? 成敗論英雄 : : 你說的聰明人會掘起 是因為先有好的制度 : : 沒有法治為基礎的資本主義根本是nothing : : 從頭到尾就看到你在倒果為因 好像市場機制就會讓好人自然興起 : 那麼第一批"建立好的制度"的人是從哪邊來的? : 為什麼他們會想建立"好的制度?" : 捨己為人的博愛胸懷嗎? : 真偉大阿(煙) 你的思考方式和直線式演化論根本沒兩樣 (生物學的演化論也不是這樣) 你怎麼知道現在存在的就是最好的？ : : 那麼請問中國歷代改朝換代的革命行為 是干預還是市場機制? : : 革命成功後 後一個朝代是否一定比前一個朝代強盛? : : 這問題回答不出來 你也不用玩了.. : 你這就像是在問我:穿隧效應是上帝的旨意還是撒旦的破壞? : 很好笑 : 我有說經濟學可以解釋所有的問題嗎? : 用經濟因素來解釋歷史,這叫做經濟決定論 : 不是經濟學 : 如果是大規模民亂造成的朝代滅亡,那是因為人口已經達到土地的最大承載量 : 所以就會出現戰爭來削減人口回歸平衡 : 至於其他的,我歷史沒有很好,可以去歷史板問強者 只是用同樣的邏輯來問你：後面的朝代是否一定比前面的朝代強盛 : : 中國的民族也很複雜 但在中世紀前歐洲黑暗大陸時都是最強盛的國家 : : 強盛與否和民族混雜關係很大嗎? 移民少愈純種的地區愈強? : : 你的推論看不出什邏輯 : 所以你果然是都不看清楚文章,擺明來亂戰的 : 我上面說的是什麼? : "來自貧窮國家的非法移民" : 重點在"貧窮" 貧窮國家的非法移民有什麼影響力? 不是人多就行好嗎? 市場機制會不會促成"自然進步" 得看它的背景條件立足點 否則 同一個時代 有先進文明國家 有落後戰亂國家 還有茹毛飲血的部落 有些地區萬年如一日 有些地區百年就突飛猛進 為什麼進步的速度不一樣?? 從頭到尾你就在倒果為因 以為好的市場機制會自然發生 事實證明不盡然　故閣下的推論無效 --

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