作者klm (唐吉柯德的宿命)
看板Zombie
標題Re: [討論]沒路用的軍方
時間Tue Dec 4 10:11:55 2012
其實看最近鹽浴的新聞就知道啦..
一開始小量活屍的時候！警察根本不知道就把他當精神異常處理..
所以很容易被咬的.(鹽浴的案子就一堆人被咬了）
然後等到出動部隊應該已經是數萬，到數百萬的活屍大軍了.
這時候簡單的以對比來說..一個營的全副武裝的部隊 v.s. 活屍大軍.
一個營以台灣當年來說大約.四個連＋一個兵器連.也就大約六百人.
以標準彈藥配置來說600X120發子彈(四個彈匣）=72000發子彈.
以200M的命中率平均以5中6的槍法計算.又再考慮每五發能爆頭一發
活屍移動速度大約1秒1公尺，子彈射速大約30秒六發.(維持精準度下）
射擊距離大約從250移動到 25之間（低於25m應該大家都逃命了吧）
表示每各士兵（假設空間足夠所有士兵射擊）.只能開出45發的子彈
600x45=27000發子彈,擊中22500發子彈,能爆頭4500頭活屍(不考慮換彈匣時間）
其餘子彈算十發能打趴一頭活屍，也就是1800頭.
在訓練有數的士兵足夠的空間跟距離下.完全以訓練時的最優秀表現
一個營（不考慮重武器）最多對付6300頭活屍.(還不考慮側翼來襲完全正面對正面）
超過就會開始被咬了.(約一個戰鬥人員面對10頭活屍的比率）
而實際若參考越戰時的數據.實際狀況估計就算加上重武器最多應付2000頭活屍.
加上複雜地形考量，這數據還得向下修正.故部隊遇到成規模（千頭）以上的活屍群，
基本上不能超過1:3(一個士兵對三頭活屍）的比率否則就危險了..
（彈藥還得算無限量供應）
所以若以城市人口計算.隨便都是數十萬到百萬級別的活屍群來說.
軍隊基本上在對抗上來說..是佔在下風的...
※ 引述《sephen (實施綁椿 民心上升!!!)》之銘言：
: 不知道有沒有人也在意片中軍方的表現
: walker是怎麼出現的我們不管
: 單就以軍方的戰力會輸給walker真的是很神奇
: 就以片中出現為數不少的軍方防守陣地
: 基本上兩挺機槍交叉火網設下去
: 連人都很難突破了，更可況是行動不如人類靈活的walker
: 50. cal 坦克 軍用焊馬
: 哪一個對付不了walker
: 第一季開頭竟然還有士兵死在坦克裡........
: 就算路上都是walker，以坦克的動力一路碾出城都不是問題啊.....
: 劇情是很好
: 但洞真的不小
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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.95.169.9
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 10:15)
1F：→ lingray:很詳細的假設 不過我覺得假設有誤 XD 12/04 10:15
哪方面有誤？ 可以一起討論討論.
2F：推 rc5566:有誤阿XD 你還要考慮國軍每幾把槍裡就有一把是保麗龍 12/04 10:29
.........................這不考慮吧...
假設（全副武裝的部隊）應該是假定他裝備正常齊全阿
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 10:35)
3F：→ angellll:這篇的論點還是已經建立據點才有這種效率 12/04 10:34
4F：→ angellll:如果投射一個連直接在大都市裡面 馬上就被海煙掉了 12/04 10:35
5F：推 osnq:所以... 軍隊果然沒有想象中的強大阿~~ 12/04 10:45
其實我這所有的計算只有（一次性戰役）
若不考慮補給，這樣強度的戰鬥只能維持3次不到..
why? 每次戰鬥消耗每各人45發子彈，0傷亡0浪費0體力消耗假設.
45X3=135 > 攜帶彈藥量120..
表示第三次遇到同規模的活屍群，這個營的槍械就通通成了拐杖了.
就算考慮重武器，也就打滿三次..就得全員腳底抹油了...
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 10:49)
6F：推 raysaysong:假設是錯的 如果活屍是從軍隊裡爆發 就沒武器可用了(誤 12/04 10:49
7F：推 osnq:所以說很多人認為軍隊會被滅是bug, 其實是錯的... 12/04 11:24
8F：→ osnq:軍隊是真的會被滅！還是以小組行動比較敏捷，存活率較高 12/04 11:24
9F：推 specterglobe:那我又想到為何役情爆發時一般人不穿防護衣,我指的不 12/04 11:25
10F：→ specterglobe:是什麼鋼鐵衣或什麼高科技的材質,因為活屍的主要武器 12/04 11:25
11F：→ specterglobe:是牙齒,試想,平時穿厚一點的外套,想靠牙齒咬穿手臂的 12/04 11:25
12F：→ specterglobe:布料都不太可能了,頂多就是壓力造成淤血,在這種情況 12/04 11:25
13F：→ specterglobe:下要給活屍爆頭簡單多了,和活人生死相搏還反而更危險 12/04 11:25
機動性，防禦力，火力..三選二，這是所有移動戰動平台的天條（包含人)
妳穿厚穿多代表重量重，體力消耗大，可攜帶裝備減少.移動速度變慢.
也就是你被圍毆的機率大..不用多妳被兩個活屍近身一抓然後拖倒...END
拍拍..
14F：→ osnq:我個人是比較支持小組行動，雖然神經比較緊繃，但是人多情況 12/04 11:26
15F：→ osnq:比較複雜，很難控制... 12/04 11:26
小組存活率高，補給難度也高.不過在美國到處都可能找到彈藥的情況下
我各人也比較支持10人左右的小組活動..(人人都要有戰力）
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 11:36)
16F：→ plok1:原po應該當過兵吧?上野外課的時候，不是都是以班為單位灑下 12/04 11:43
17F：→ plok1:去，原則上是要練小組式的攻堅與防守，不過你知道的，大家都 12/04 11:44
18F：→ plok1:是去買小密峰。言歸正傳，國軍基本上是要練小組式的戰鬥 12/04 11:45
19F：→ plok1:相信老美在這方面應該更訓練有術才對 12/04 11:46
小組是容易生存阿！但也代表進攻性不足..
應該說逃命有餘，反擊不夠阿..
20F：→ nopeace:的確靠近城市或鄉鎮的軍營可能很容易就被窩可攻佔了，但不 12/04 11:52
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 11:55)
21F：→ nopeace:是每個基地都是我們想像中那樣的，只是事情爆發如影集這樣 12/04 11:55
22F：→ nopeace:軍方也不太可能會有大規模救援或清除窩可的行動吧 12/04 11:56
23F：推 vAndaLs:就一堆人已觀眾的心態在認為自己多厲害多厲害 馬上都知道 12/04 14:04
24F：→ vAndaLs:弱點 12/04 14:04
25F：推 speedman:手榴彈呢? 手榴彈小隊出動 12/04 15:29
手榴彈大約投擲距離約50M.
那時候表示..你已經可以聞到濃郁芬芳的氣息..
另一個角度說炸了～可能會有一個喀喀喀的頭顱飄到妳腳邊.
妳確定會比較好用？
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 15:32)
26F：推 osnq:手榴彈當兵時要丟超過35m挺難的，更多人是小於25m... 12/04 15:52
27F：→ osnq:對自己的傷害可能還大於活屍的傷害~ 12/04 15:53
一般手榴彈屬於破片傷害類型，致命範圍約5~7M半徑.
但其實應該說（對人）的致命範圍，對於活屍來說要炸碎或破片穿腦.
估計比較難...所以可能丟了半天！！ 人家拖了一身洞繼續找妳談心.
28F：推 hanway:小挑錯 是浴鹽 不是鹽浴 12/04 15:54
sorry..大家知道我說啥就好..
29F：推 bkr:要丟到50m是臂力和技巧都很不錯的人才丟的到喔XD 12/04 16:10
50m也還好啦..有訓練過的一線部隊應該都可以丟到，至少滾的到...
※ 編輯: klm 來自: 112.95.169.9 (12/04 16:27)
30F：推 osnq:手榴彈應該沒辦法滾啦！說真的50m我沒辦法... 12/04 16:38
31F：推 kk5566:為什麼面對如此強度的進攻還要設定使用武器是子彈跟手榴彈 12/04 20:37
32F：→ kk5566:面對殭屍海可以有效殺傷的武器多的是阿.... 12/04 20:38
33F：→ kk5566:你說視兵科跟駐地任務需求可能不是每種武器都有 但是以現在 12/04 20:41
34F：→ kk5566:部隊機械化程度 很難沒有辦法突出重圍去跟友軍求救吧 12/04 20:43
35F：→ Rabbit19264:部隊機械化程度...有把妥善率納入在裡面? 12/04 20:45
36F：→ kk5566:而且如果整個城市都淪陷 只派步兵單挑不用炸的那也太... 12/04 20:45
37F：→ kk5566:抱歉 我忘了設定部隊背景是美軍 (因為TWD場景也是美國) 12/04 20:47
38F：→ kk5566:台灣的話... 我不敢講 12/04 20:47
39F：→ kk5566:不過小弟以前的水鴨子部隊妥善率不錯 這樣有算正面嗎XDD 12/04 20:48
40F：→ lingray:水鴨子部隊？樓上是LVT? 12/04 23:44
41F：推 kk5566:恩 是低 12/05 00:24
42F：推 linjoe:其實 浴鹽發生的時候美國警方已經開槍了 所以小規模還是 12/05 17:08
43F：→ linjoe:就打死了XD 12/05 17:08