作者yutsuki (戀愛巫醫-幽月陽)
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標題Re: [公告] 關於占卜未來
時間Sun Aug 22 01:16:54 2010
1F:推 yutsuki:糟糕...我有好多推翻他的想法....囧 08/17 23:22
2F:→ wader207:那請樓上說說看~08/19 14:30
感謝版主的包容
本人也不是刻意造次
純願與大師神交及切磋
淺見如下
※ 引述《wader207 (瘋瘋豐)》之銘言:
: 標題: [公告] 未來
: 時間: Wed Jun 16 02:52:57 2010
:
: 以下話語來自 生命的遊戲-奧修禪卡使用手冊
:
: 想預測未來 請先詳讀本文
:
:
:
: 唯有當未來是未定的,自由才可夠存在,但是未定的未來是不可能預測的。
:
: 一個很美的人可能明天會殺人。明天是未定的。
這段話完全正確
未定的未來 的確無法完整的預測
所以命理的原理是「規則」
只有在「規則」的前提下 未來才可以成為定數
不過另一方面來說 規則也許是宇宙運作的模式
但回歸到「人」就不一定了
因為有「人」 「規則」才被定義
既然是人的定義 「規則」也會被人推翻
(以上都是指「命理」 「占卜」其實不盡然是規則 所以占卜比較可能失準)
這也是人類歷史之所以能演進的理由
小結是 (超越人類的)未來無法預測 但「與人有關的未來」我想還是可以預測的
:
: 有一件非常基本的事必須記住,那就是當我們做任何事─占星、未來的建議
:
: 、星座的解讀、手相、易經占卜、或塔羅牌解讀─任何跟未來有關的事,基本上
:
: 都是在讀那個人的無意識。它跟未來的關係很小,反而跟過去的關係比較多,但因為未來
:
: 是由過去所創造出來的,所以它跟未來也有關係。
會認為與過去的關係較多
我想會有幾個原因:
一、因為過去無法改變 但未來又是相當可變
為了要銜接這樣的落差 從過去入手是必要的方式(簡言之就是經驗主義及實證論)
這種模式 才能較為被人的理性所接受
二、問題/狀態的存在主義:
啟動占卜的前提 一定是人遭遇了問題或某些(負面)狀態
是一種「既存」的形式 那就是發生在過去
而不是發生在未來
還沒發生的問題/狀態 人是不可能去占卜它的
而可行的作法
就是把「過去的問題」移到「未來的時間」來思考
所以「過去」基此有極大比重
而在這樣的移動中 才有「覺察」和「改變」的意義(容後詳述)
:
:
: 因為人們的生活就好像一部機器,所以預測是可能的。如果你知道那個人的過去,
:
: 除非那個人是一個佛,否則你就可以預測他的未來,因為他將會重複它。
:
: 如果在過去他是一個容易生氣的人,他攜著生氣的傾向,那個傾向將會影響到他的未來。
這裡想提不同的角度來思考:
人的生活是如何形成和運作的?
回到第一段 也是在於人所設定或接受的某些規則
因此而產生的形模
舉個好笑的例子給大家想想:
一個生活在資本主義社會的命卜師 去幫一個共產主義國家的人論命解卜
會產生什麼結果呢?
當然 就像池塘沒有源頭 所以它也不會流到哪裡去
沒有過去的脈絡 要去推算未來的確不易
但池塘即使不會流走 但也會蒸發呀
純看用哪種角度來詮釋
:
: 一般而言,一個無意識的人會一再一再地重複他的過去,它就像是一個輪子的現象
:
: ,他會重複它,他沒有辦法不是這樣。他無法將任何新的事物帶進他的生命,
:
: 他沒有辦法突破,因此所有那些算命占卜的科學可以有用武之地。如果人們變得更覺知、
:
: 更警覺,它們就發揮不了作用。
(這段是不是語意有點落差?)
這有點貼近本人所主張的塔羅占卜 甚至是任何預知技術的本質:
「認知理性」
算命占卜的本質就是「讓未知成為已知」(當然這個「知」在這個階段只是推論)
也是基此讓人回顧及追溯過去發生的問題
以及展望未來可能的改變(延續往下的討論)
:
: 你沒有辦法分析一個佛的星座,或是看它的手相,因為他可以完全免於過去,
:
: 他在當下是完全空的,所以沒有什麼東西可以讓你解讀!
:
:
: 人們對生命和時間之間的差別有一個很大的誤解。時間被誤認為是由三個時態所
:
: 組成:過去、現在、未來─那是錯誤的。時間只有過去和未來,生活才是由現在所組
:
: 成的。
這段話其實很棒!
所謂的「現在」的確並不是一種時間的展現
我們可以說出2007年5月4日17時53分是過去 2017年2月17日6時15分是未來
但現在是無法指出來的
但我想並不表示「現在」不存在
插另一個舉例試想:「永恆」是什麼?
就像是地球讓太陽公轉、月亮繞地球公轉
說穿了
「永恆」不過就是「沒有改變」 從看不見源頭的過去到看不見終點的未來 始終如一
甚至 起點與終點根本就是相接的 (如同前段的輪子比喻)
庫洛牌有一張是「環」 蟲師有一集也有類似的故事
其實都在試圖解釋這種狀態
而「現在」這樣不明確的概念 如何找出它的存在?
我想就在於能夠打破「永恆」的無限迴圈
也就是「認知」「覺察」甚至「改變」
簡言之 讓人產生「認知」「覺察」「改變」 就是帶給人「現在」
呼應前面 這就是命理占卜該具備的功能
: 對於那些想要生活的人除了活在當下之外沒有其他的方式。只有現在是存在性的,
:
: 過去只不過是記憶的累積,而未來則是你的想像跟你的夢。
這段話也很棒!
但是無疑的
人有記憶才能存在 人有夢想才能偉大
前幾段有提到 佛沒有過去
那就像是上面舉例的「永恆」一樣
沒有起點也沒有終點的一種存在形式
但這是「人」所要的嗎?就留給大家思考了
: 真實的存在是此時此地。對於那些只是想要去思考生命、生活、和愛的人而言,
:
: 過去跟未來是非常美的,因為它們給予無限的空間。他們可以裝飾他們的過去,使它
:
: 變得盡可能地美─雖然他們從來沒有真正去經歷它。當它來到了現在,他們並
:
: 不在那裡,有得就只是影子或映像。他們一直跑動著,而在跑動當中他們看到一些事,
:
: 使他們以為自己已經經歷了。事實上,在過去,就只有死亡是事實,沒有生命;
:
: 在未來也是一樣,只有死亡是事實,沒有生命。
因為人有過去也有未來
所以人是河流、不是池塘
是河流就會有河道、有瀑布、有彎曲
這些都是池塘沒有的
我猜想大師這段話的意思
應該是在提醒
河流就只能前進 無法後退 所以每流動一公分一公尺 過去都是已經死亡(結束)的
而未來流進了海洋 也終究是要結束的
人和河流不同的地方是 水往低處流、人往高處爬
所以我想 人還是能夠覺察與改變其生活才對
這也應當是命卜技術存在的理由
: 那些在過去錯過生活的人為了要填補那個空隙,會自動開始去夢想未來。
:
: 他們的未來只是來自過去的一個投射。任何他們在過去所錯過的,他們都會希望在未來
:
: 得到。在這兩個非存在之間是一個小小的存在的片刻,那就是生命。對於那些
:
: 要生活的人,不是只去想它,要愛;不是只去想它,要存在,而不是只將它哲學
:
: 化的人而言沒有其他的選擇。喝下這個片刻生命的汁液,完全將它擠出,因為它將不會
:
: 再回來,一旦走掉,它就永遠走掉了。
當認知到「過去」已是「過去」 而想改變「未來」
我覺得這就是「現在」的顯像
如同大師所說 這就是生命的證明 這就是活在當下
這就是人不同於物質(例如水)的地方
: 由於這個誤解,它幾乎跟人類的歷史一樣古老,而且在所有的文化裡都這樣認為─
:
: 人們把現在當成時間的一部分,而現在跟時間是無關的。如果你只是停留在此時此地,
:
: 那是沒有時間的。當下只有浩瀚的寧靜、靜止、沒有任何活動,沒有任何事在經過,
:
: 每一樣東西都來到一個突然的停止。
是的 這就像是前面舉例的永恆
所謂「只有現在」也是另一種一成不變
和「沒有過去與未來」同義
當然如同前述 面對這樣的價值判斷如何 留給大家思考了
: 現在給你機會去潛入生命的水,或是翱翔在生命的天空。但是在兩邊都有危險─
:
: 過去和未來是人類語言裡最危險的字眼。在過去和未來之間,生活在現在就好像是
:
: 走在拉緊的鋼索上─兩邊都有危險,但是一旦你嘗到了現在的甜美,你就不會去管
:
: 那些危險。一旦你融入生活,其他的事就不重要了。對我而言,生命就是一切。
:
:
: 你可以稱之為「神」,但那並不是一個很好的名字,因為各種宗教已經污染了它。
:
: 你可以稱之為「存在」,那是比較美的。但是你怎麼稱呼它是不重要的。那個了解
:
: 必須非常清楚,在你的手中·只有一個片刻─真正的片刻。你會一再一再地得到那個
:
: 真正的片刻。要不然就是你去經歷它,要不然就是你不去經歷它。
這個部分
之前本人在探究四元素理論時 有獲得和大師一樣的結論
所謂的「存在」就是一種「奇蹟」
也就是在始終如一的永恆中開始發生了改變
用較科學的一些說法
這也是為何宇宙會有大爆炸、為何基因會有突變與進化一般
因為發生了這些奇蹟
人和人的意識才能夠存在
所以等於是造出了人與人的意識 稱之為「神」我覺得是貼切的
因為有「神」才有「存在」
所以當人能夠覺察、和改變甚至超越自己的「存在」時 一種說法是對「神」的挑戰
但換另一個角度 說不定反而是對「神」的靠近
因為對「過去」產生了覺察、無限迴圈開始被中斷
「現在」於焉產生
而有這樣的認知
「未來」就不是幻象或夢境 而是可能的改變
: 大多數的人就只是拖著他們自己從搖籃到墳墓,根本就沒有真正生活。
:
: 有個人,當他過世時,他突然了解到:「我的天啊!我是活著的。」唯有當有死亡
:
: 作為對照時,他才覺知到這七十年來他是活著的,但是生命本身並沒有使他變得更
:
: 豐富。這並不是生命的錯,這是我們的誤解。
也許在大師那個時代是如此
但我想目前未必是這樣
現在的人並不是沒有認知、覺察和改變
而是歷史文化的進步與便利性 產生了太多不同的認知、覺察和改變的方法
呼應最初
人類把自己陷入了另一種規則的窠臼
: 我對觀照的堅持將給你生命,你甚至不必去想它,因為觀照只能在現在,你只能
:
: 觀照現在。很全然地生活,很強烈地生活,好讓每個片刻都變成黃金般,而你的生命
:
: 也將會變成一系列黃金的片刻。
感覺上大師是提醒人要把握現在、活在當下
但我想也並非得揚棄過去和未來的念頭
不過實在很難取捨
人不可能同時當河流又當池塘
而且我還想提醒的是
我們存在的世界並不是只有我們獨立的個體
當河流也好當池塘也罷
你若是河流 那麼流一點去充實池塘讓其更有生機
你若是池塘 那麼納一點讓河流可以有一部份歇腳
人與人的交流我想就是另一種奇蹟 人與人的關係我想就是另一種存在
不會只是你面對著自己的過去現在未來
而是與他人產生牽絆 產生愛
唯有愛才能超越個體的存在 (基此也才可能超越神、超越時間或永恆)
話說從頭
我們占卜也是來自與人的關係和牽絆 不是嗎?
(問題本身是問卜人與他人的關係和牽絆
而占卜本身是我們卜師和問卜人的關係與牽絆囉)
以上拙見
還望各方指正
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: ◆ From: 140.112.245.199
: ※ 編輯: wader207 來自: 140.112.245.199 (06/16 02:53)
: ※ 編輯: wader207 來自: 140.112.245.199 (06/16 02:56)
: 推 ktcs:我很喜歡這篇文章的說法:) 06/19 22:41
: 推 rightmana:大師說得好呀!他的洞見真的很難反對. 06/30 22:03
: 推 seraya:感覺很有體悟,謝謝! 07/15 00:25
: 推 yutsuki:糟糕...我有好多推翻他的想法....囧 08/17 23:22
: → wader207:那請樓上說說看~ 08/19 14:30
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你不知道的愛 叫做暗戀
你不接受的愛 叫做單戀
你不理解的愛 叫做迷戀
你不在乎的愛 叫做失戀
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◆ From: 114.32.4.117
※ 編輯: yutsuki 來自: 114.32.4.117 (08/22 01:26)
3F:推 wader207:這好像就類似從過去挖問題點 再來套到當下去解決目前的 08/22 01:49
4F:推 wader207:課題 08/22 01:49