作者yesapple (悠而不閒)
看板YuanChuang
標題[閒聊] 關於「你要對xxx負責」
時間Mon Dec 31 08:47:16 2018
剛剛翻了部先婚後愛的BL文,兩人結婚的原因是一夜情被媽媽抓包,媽媽要小攻對受負責
Excuse me
現在奉子都不一定要成婚了,為何還要強調清白問題
這句話表面上是體恤對方,但也有暗暗認為對方不結婚就不是「新鞋」的意思吧？
怕原創點不夠,補上另一個話題
不知道是不是我的錯覺,背景設定越先進的文,社會風氣反而更保守
我知道的ABO文半數都是星際文,其中不少的O卻連受教權都受限制,更別說出外工作了
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1F：推 arkr: abo文有同感。但若是撇去作者的價值觀，應該也是有可能有這12/31 09:00
2F：→ arkr: 樣的社會存在，因為科技進步跟人人平等並不會掛上等號，而 12/31 09:00
3F：→ arkr: 該社會定義的平等與我們定義的平等，也有可能不一樣。12/31 09:00
4F：→ arkr: .........但是看到o走在路上還要隨時警惕小心不要被標記，12/31 09:00
5F：→ arkr: 而a標記人家還可以說什麼違抗不了本性之類的，還是很想幫a12/31 09:00
6F：→ arkr: 剁掉下面，管不好自己下半身的人我看也沒什麼當好將軍的自12/31 09:00
7F：→ arkr: 制力吧（？12/31 09:00
8F：→ arkr: 還有就是o常常是做到該社會認為a可以做而o做不到的事情而讓 12/31 09:02
9F：→ arkr: 人尊敬，就沒有o做自己本來的角色分工出類拔萃到大家都尊敬12/31 09:02
10F：→ arkr: 他的嗎？一定要搶別人工作才能表示我很強嗎？12/31 09:02
11F：→ dragonfox: excuse me 打錯了12/31 09:15
12F：→ dragonfox: 你舉例的BL的話 我不會往清白與否的方向想 畢竟生理上12/31 09:15
13F：→ dragonfox: 男性本來就沒有初夜血這種過去傳統上認為被女性用來自12/31 09:15
→ dragonfox: 證「清白」的設計
啊啊 被抓包了XD
其實我是因為在bl中看到才會提出來的,傳統社會的守貞多數只規範女性(正確來說只有女性受審)
現在很多bl文都設定同性婚姻合法,受方父母把兒子當成黃花大閨女的情況卻越來越常見,為何孩子的性格比較陰柔就必須當成女兒養呢？
12/31 09:15
14F：→ yesapple: 想到o被標記就像的女性被訪客強暴懷孕而結婚一樣@@ 想 12/31 09:16
15F：→ yesapple: 了想,社會傑出女性,多半數傑出原因是「活的像男人」,而12/31 09:16
16F：→ yesapple: 南丁格爾這類型的確實不常見…12/31 09:16
※ 編輯: yesapple (111.252.202.108), 12/31/2018 09:24:12
17F：→ dragonfox: 所以我不看abo文哈 我如果看BL時就是要看兩個男人談戀 12/31 09:46
18F：→ dragonfox: 愛 我始終不理解abo的設定是什麼作用 哨兵嚮導也是 裡 12/31 09:46
19F：→ dragonfox: 頭有一個近似soulmate的設定其實隱含西方主流宗教/哲 12/31 09:46
20F：→ dragonfox: 學裡的感情觀（當然是一男一女） abo跟哨響的諸多種種 12/31 09:46
21F：→ dragonfox: 設定對於我要看的「男人談戀愛」這個本質沒有關聯 12/31 09:46
22F：→ dragonfox: 然後我的社會經驗讓我認知到的男人談戀愛是仍要面對社 12/31 09:46
23F：→ dragonfox: 會上許多不贊同的目光 所以尤其中國作者寫發生在中國 12/31 09:46
24F：→ dragonfox: 的現代架空BL文設定男性婚姻合法 我都視為無腦甜文不會 12/31 09:46
25F：→ dragonfox: 較真www 若是時間設定上很明顯發生在未來/星際的我就 12/31 09:46
26F：→ dragonfox: 覺得比較合理 12/31 09:46
27F：→ dragonfox: 看到你的補充我會覺得想討論的點是有些標記為BL的文作 12/31 09:46
28F：→ dragonfox: 者寫得讓我感到其實把其中一方主角（即所謂的受）代換 12/31 09:46
29F：→ dragonfox: 成女性也毫不奇怪（大部份生子文……或上面提到的文型 12/31 09:46
30F：→ dragonfox: 的某些文） 遇到這種文我基本都不看（…） 12/31 09:46
31F：推 sarah64566: 其實也不一定有暗暗認為對方不是「新鞋」的意思吧， 12/31 09:47
32F：→ sarah64566: 或許人家只是覺得自己兒子應該在某方面負起責任，而 12/31 09:47
33F：→ sarah64566: 不是亂搞，放任兒子那啥別人一次（包括酒後亂性之類 12/31 09:47
34F：→ sarah64566: 的不小心事件），萬一再發生同樣的事呢？畢竟有些人真 12/31 09:47
35F：→ sarah64566: 的觀念比較保守，如果攻「始亂終棄」可能會造成什麼悲 12/31 09:47
36F：→ sarah64566: 劇，攻母親或許只是希望攻避免這種情形發生，而不是暗 12/31 09:47
37F：→ sarah64566: 暗覺得對方不是新鞋（但我沒看過原po說的小說，不知道 12/31 09:47
38F：→ sarah64566: 具體的前因後果，不好判斷）。而且跳脫小說情節來說 12/31 09:47
39F：→ sarah64566: 的話，我覺得關鍵應該是被那啥的人介不介意，如果不 12/31 09:47
40F：→ sarah64566: 介意就沒清白問題，攻母親也不必硬要要求攻負責吧XD 12/31 09:47
41F：→ sarah64566: ABO小說呈現的那種AO不平等的社會我覺得很煩，就算攻 12/31 09:47
42F：→ sarah64566: 受之間再甜，我也絲毫感覺不到甜，因為可能千百人中只 12/31 09:47
43F：→ sarah64566: 有一個O那麼幸運甜蜜，而其他O都很悲慘，不懂這種背 12/31 09:47
44F：→ sarah64566: 景設定到底有什麼好甜的╮(▔▽▔)╭ 12/31 09:47
45F：→ neromeri: 南丁格爾其實也超兇(?)的 12/31 09:47
46F：→ sarah64566: 我其實挺喜歡攻受soulmate的感覺，但如果是ABO和哨嚮 12/31 09:55
47F：→ sarah64566: 這種隱含強制意味的soulmate（例如會被強制標記，或一 12/31 09:55
48F：→ sarah64566: 被標記就不能分開），那還是算了吧，有自由才是真的在 12/31 09:55
49F：→ sarah64566: 生活。 12/31 09:55
50F：→ sarah64566: 以及，星際文應該只有ABO和哨嚮背景的社會比較保守吧 12/31 09:58
51F：→ sarah64566: ，普通設定下的星際文跟現代社會沒太大差異，除了科 12/31 09:58
52F：→ sarah64566: 技外～ 12/31 09:58
53F：→ yesapple: 了解,或許是我自我打入了,如果有天男友媽媽當著我面要男 12/31 10:12
54F：→ yesapple: 友過我負責,而我不想嫁給男友,要我直接拒絕伯母會覺得有 12/31 10:12
55F：→ yesapple: 些難堪 12/31 10:12
56F：→ yesapple: ABO文就我的經驗來看,星際文會比現代文還要更直A癌,甚至 12/31 10:15
57F：→ yesapple: 有系統強制婚配的設定 12/31 10:15
58F：推 voncroy: 感染AIDS,所以要對對方後半生負責 12/31 13:03
59F：→ ttyycc: 如果背景設定世戰爭世界我可以理解A地位高，但很多文裡面 12/31 13:51
60F：→ ttyycc: 根本和平世界，就會不懂A地位有甚麼理由高了 12/31 13:51
61F：→ ttyycc: 這種設定感覺上B才該主宰世界，A只不過是高等勞力、O是生 12/31 13:52
62F：→ ttyycc: 產工具，都應該變成次等公民(？) 12/31 13:52
63F：→ ttyycc: 而且A身上應該要長期帶著電擊圈，在他們腦子不清楚時直接 12/31 13:53
64F：→ ttyycc: 電下去←我是說，如果要不平等的話也該是這種不平等 12/31 13:53
65F：→ ttyycc: 不過ABO的設定也有很多種也不太能一概而論就是了 12/31 13:55
66F：→ yesapple: 突然想到某篇長佩吐槽學校一堆裝B的同學,連主角自己都是 12/31 14:52
67F：→ yesapple: 青春期後B轉O 現在想來,主角的手足和子女大多不是A就是O 12/31 14:52
68F：→ yesapple: , B才是少數族群XD 12/31 14:52
69F：推 hushe040726: tt大說的設定……好帶感欸∀ 12/31 17:43
70F：→ hushe040726: 我說戴電擊項圈那個 12/31 17:44
71F：推 taoran: 本身不看ABO跟哨嚮 但看了上面的討論之後真的覺得很疑惑 12/31 17:46
72F：→ taoran: 明明bl作者九成都是女生 寫出來的東西卻依然那麼父權到 12/31 17:46
73F：→ taoran: 底是www 12/31 17:46
74F：推 arkr: 大概攻受之間的互動就某方面而言是作者對男女關係想法的投 12/31 19:10
75F：→ arkr: 射。蠻好奇性別認同男、性別認同女、同性戀、異性戀、泛性 12/31 19:10
76F：→ arkr: 戀等等不同身分認同的作者寫出來的感情觀有哪些不一樣 12/31 19:10
77F：推 eighth: 會被父權價值觀影響的本來就不分男女吧 12/31 19:10
78F：→ yesapple: 其實abo在禁肉之後,我喜歡看的是作者對於平權的探討,abo 12/31 19:16
79F：→ yesapple: 世界觀的性別歧視比現實更加的嚴重 12/31 19:16
80F：推 lilliharry: 很多星際文都很熱愛專制體制 12/31 19:24
81F：→ yesapple: 我好像沒看過跨性別的受,受的性格不論多陰柔甚至女裝癖, 12/31 19:52
82F：→ yesapple: 性別認同都是男性 12/31 19:52
83F：推 skullxism: 因為那是bl吧，如果認為自己是女性，我會覺得是bg 01/01 02:21
84F：推 pollyptt: 被傳統觀念綁住的人比你我想像的要多很多，代代相傳 01/01 12:20
85F：推 SatsukiAo: 版上大家看的大多是中國文吧？中國社會比台灣還保守， 01/01 19:18
86F：→ SatsukiAo: 很多作者觀念滿可怕的。 01/01 19:18
87F：→ yesapple: 看過419文的讀者留言,有人問是不是雙潔… 01/01 19:46
88F：推 aulaul82: ABO的世界觀本來就是階級制度很嚴重，階級制度在我們看 01/02 04:36
89F：→ aulaul82: 來的確是傳統觀念，所以根本就不該看ABO文的 01/02 04:36
90F：推 Elinoran: 感覺很多作者是用傳統異性戀社會的框架去帶入BL小說的， 01/03 21:38
91F：→ Elinoran: 作者價值觀會在行文間會流露出來 01/03 21:38
92F：→ Elinoran: 在父權社會底下女性壓迫女性雖然哀傷但並不罕見 01/03 21:39