作者noy010203 (天瑕之約)
看板YuanChuang
標題[閒聊] 關於我檢舉板主之相關
時間Mon Jul 9 14:51:01 2018
本文僅回應板主審判我的檢舉之判決，與板友對我的檢舉之揣測發表立場，
無涉其他討論事項，也請之後回應本文的板友切莫跑題。感謝。
各位板友大家好，我是本板長期潛水板友noy010203，
相信一定有許多板友不認識我，亦不能理解我檢舉板主之理由，
故想在此向本板板友稍作說明。
一、關於我
我的ID是noy010203，本帳號使用已超過十年，登入次數超過三千多次。
有數百篇的發文，大多數都是創作文。目前尚無劣文與被失言被水桶紀錄。
十年來使用檢舉功能包含此次在內不超過三次。
二、關於我為何檢舉板主
長期以來我除了創作文之外甚少在各板發文，
多是以潛水板友的身份默默關注自己有興趣的板，其中包含本板。
我並非完人，但在公眾板發言時自認尚算得是謹言慎行。
然而遺憾的是，本板出現的部份發言實在讓我感到不是很恰當，
其中甚至包括本板板主。
neves以板主身份說出的那句話，難道真的不會傷害到本板複數以上的板友？
私以為身為板主理應以身作則，而該發言實在令我深覺不妥，
再三思考後我決定向板主反應此事。
之所以選擇以檢舉的方式反應，主要原因有二。
一、我與板主並無私交，以私信方式私下諫言未免唐突。
二、板主在板上的公開發言應屬可公評事項，此次反應若使用公務型式表達應較為理想。
基於以上理由，我選擇以本板板規進行檢舉。
雖然此次的檢舉對象是本板板主，但我相信身為一人氣大板的板主，
必定能以公正的態度面對來自板友的檢舉，
故此我一開始便是將信件寄給了neves板主，
而neves板主為避嫌要求另寄RZAddict板主處理我也可以理解。
因應板主將「照慣例投訴若不成立只會回給投訴人」之信件公告於板上，
與引發公告下方對檢舉之疑慮。
故此我才將此回應亦一同發表於本板。
對於此次檢舉的判決結果是否公正，立場是否統一？
相信諸位板友心中自有判斷，公道自在人心，便不在此評論。
此次發言只為讓諸位得知我檢舉的理由，
並且希望諸位相信我此舉並無惡意鬧事之意。
身為本板板友，我誠心希望本板能有更加優良的發言風氣，
並私心盼望板主能以板主的身份以身作則、帶頭引領。
對於此次檢舉所受到的回饋我誠惶誠恐、虛心領受，
只盼望諸位板友相信我此舉立意良善，都是為了使本板更加優秀而為之。
若說我有何過失，便是我思慮不周，未能顧及板主neves所言：
→ neves: 因為這個版 玻璃心的人很多 容易因為小事受傷的人也很多
此話之神髓。
此後我必定謹記形容人玻璃心、白蓮花，
與形容人的性向不正常等在此板皆為中性詞。
經此方知。果然只有如板主這般純潔無瑕、思慮周全如白蓮花者，
才能在私信檢舉時亦能顧及愛護板上的很多玻璃心。此處我等深感不如。
並且尊重本板二位板主於文章
#1REw3Xo7下：
→ neves: 用詞是有不妥，但為此噓文我覺得反應過度。 07/04 15:12
→ neves: 推表示肯定，噓表示否定，箭頭表示中性，我以為這是PTT共識 07/04 15:48
→ neves: 我不認為用詞不當沒關係，只是認為不需要因此噓文。 07/04 15:49
與文章
#1RF5JMiU下：
→ neves: 在這版大家都是自由人，可以自由發表意見，即使是歧視言論 07/04 22:18
→ RZAddict: 勸導可以用箭頭啊XD 講不聽再開噓 我覺得這個順序說不定 07/04 22:23
→ RZAddict: 就沒有今天的大戰了 07/04 22:24
之立場。望諸位板友共勉之。
最後我想說的是。若本板有板友對本人上述發言有意見，請在此板反應即可。
我不會特別跑到你家試圖說服你或進行其他行為，也請你不要跑到我家反應。
大路朝天、各走一邊。道不同不相為謀，對大家都好不是嗎？
感謝諸位板友撥冗閱讀，並盼望此板在二位板主帶領下愈來愈優秀。
相信在板主治下所有迥異的名詞解析，與不同於PTT站方對待歧視言論的立場，
以及噓文的標準等，皆能以和平理性的方式取得統一共識。
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.202.211
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/YuanChuang/M.1531119064.A.65C.html
1F：推 notfalling: 推這篇。 07/09 15:30
2F：推 OPXRF: 推爆這篇 07/09 15:32
3F：推 papillonnini: 推！ 07/09 15:34
4F：推 archer80582: 推 07/09 15:34
5F：推 kimja: 推！！！！！！！ 07/09 15:35
6F：推 greatppt: 推到宇宙 07/09 15:37
7F：推 rabboo: 推這篇。 07/09 15:40
8F：推 marronn: 推有理有據 07/09 15:45
9F：推 windmagic: 推你站出來 07/09 15:46
10F：推 linarina: 推。 07/09 15:51
11F：推 kyouya: 推 07/09 15:59
12F：推 merrygrgm: 推！！ 07/09 16:01
13F：推 Ossicino: 即使是歧視言論 這句話真的很厲害 07/09 16:03
14F：推 HueiNing724: 推 07/09 16:05
15F：推 suzyn: 推，保障歧視言論真的很厲害。 07/09 16:09
16F：推 skullxism: "哭得像朵白蓮花惹人憐"這個真的不太行XD 07/09 16:15
17F：推 kc1208: 支持你，深得我心！ 07/09 16:17
18F：推 Bonkurei: 推 07/09 16:19
19F：→ ttyycc: 推 07/09 16:20
20F：推 thangthang: 推 07/09 16:21
21F：推 satolove: 推 07/09 16:22
22F：推 CaThY1020: 推 07/09 16:22
23F：推 ttyycc: 補推 07/09 16:22
24F：推 iswearxxx: 推 07/09 16:23
25F：推 adywill: 推 07/09 16:26
26F：推 weizxcvb: 推 07/09 16:27
27F：推 babywu: 推！ 07/09 16:31
28F：推 as7571031: 推一個 此次版主們的言論還需再謹慎 07/09 16:31
29F：推 vanessa0893: 推 07/09 16:31
30F：推 lucky336: 推 07/09 16:37
31F：推 jewerly20: 推你 07/09 16:38
32F：推 k920354496: 推 07/09 16:39
33F：推 liyuu0215: 推 07/09 16:40
34F：推 readers: 推 07/09 16:46
35F：推 SunnyLily: 推 07/09 16:47
36F：推 monochrome55: 推 07/09 16:54
37F：推 adapt: 絕對不能接受歧視言論 07/09 16:55
38F：推 creeeep: 推 07/09 16:57
39F：推 kila123: 推 07/09 16:58
40F：推 Whiteplus: 大推特推！ 07/09 16:59
41F：推 kensi: 推！ 07/09 17:03
42F：推 missariel: 推 07/09 17:04
43F：推 shauosan: 推 07/09 17:06
44F：推 redqueen: 推 07/09 17:09
45F：推 hilove5566: 推 07/09 17:12
46F：推 Nicoleya79: 推爆！！ 07/09 17:15
47F：推 hope2014: 推 07/09 17:19
48F：推 iflost: 推推推 07/09 17:20
49F：推 thinkyu: 推！用詞真的要謹慎！ 07/09 17:22
50F：推 dictons: 推 07/09 17:22
51F：推 lunarrabbits: 推 07/09 17:24
52F：推 xlovelessx: 推 07/09 17:24
53F：推 pu678: 推，不知是歧視的歧視才是最可怕的 07/09 17:27
54F：推 feiyu31515: 浮水推一個 07/09 17:27
55F：推 bamboo1516: 推你 07/09 17:31
56F：推 yutaitai: 推 07/09 17:36
57F：推 Sapphirism: 推 07/09 17:43
58F：推 purplehsin: 推 07/09 17:43
59F：推 ceco: 推 07/09 17:45
60F：推 sherryimayda: 推 07/09 17:58
61F：推 yeyun: 推 07/09 17:59
62F：推 kandaxa: 推！真的要推！ 07/09 18:01
63F：推 manyonohana: 非推不可 07/09 18:05
64F：推 gnat25: 推 07/09 18:12
65F：→ heart1018: 之前沒看到即使歧視那一句覺得這句比較不妥一些 07/09 18:17
66F：推 neromeri: 推 07/09 18:19
67F：推 cherry0926: 推 07/09 18:25
68F：推 nadiachen: 大推 07/09 18:30
69F：推 zhey: 07/09 18:31
70F：推 raintoad: 推 07/09 18:33
71F：推 arafan: 推 07/09 18:33
72F：推 Felicfic: 浮水推！ 07/09 18:35
73F：推 gojia: 推 07/09 18:35
74F：推 joeppo1256: 推，非常認同 07/09 18:48
75F：推 EK1227: 大推!!!! 07/09 18:50
76F：推 rosalic0423: 推一個 07/09 18:50
77F：推 neromeri: 之前沒注意到即使歧視言論仍然是言論自由這句 這句話真 07/09 18:53
78F：→ neromeri: 是太令人驚嘆了 07/09 18:53
79F：推 ShenF: 推這篇 07/09 18:58
80F：推 ilsfandef: 推 07/09 19:02
81F：推 smallligi: 小瑕！推一個，於理有據。 07/09 19:05
82F：推 mosuni971: 推爆！ 07/09 19:06
83F：推 thuki: 推 07/09 19:11
84F：推 thuki: 推一個，''不要開噓說不定就沒有今天的大戰''另外這句根本 07/09 19:17
85F：→ thuki: 黑人問號，怎麼不說一開始不要說別人不正常就好了 07/09 19:17
86F：推 tree325: 推 07/09 19:19
87F：推 j035p: 推 07/09 19:20
88F：→ noy010203: 善意提醒。本文旨在回應板主審判我的檢舉之判決，請勿 07/09 19:21
89F：→ noy010203: 其他議題，以免本文因跑題被鎖文。感謝大家m0m 07/09 19:22
90F：推 stu31325: 推 07/09 19:25
91F：推 monococcus: 推 07/09 19:25
92F：推 lovegu0317: 推這篇 07/09 19:25
93F：推 huilain: 哈哈哈常自詡溫馨和善的版，版主這樣推文 07/09 19:27
94F：推 little1913: 推推 07/09 19:29
95F：推 Whiteplus: 謝謝n大提醒，只覺板面上的邏輯真是不可思議的奇妙， 07/09 19:30
96F：→ Whiteplus: 還是非常感謝這篇文章。 07/09 19:30
97F：推 lovegu0317: 最近很多言論真讓人大開眼界 沒惡意XD 07/09 19:33
98F：推 difojer: 推一個，那麼講講關於檢舉公告內容的事情應該不算跑題吧 07/09 19:33
99F：→ difojer: 我覺得N版主在此次事件中跑出來表態支持某一方後，再發 07/09 19:33
100F：→ difojer: 表玻璃心言論，對象極其明確，R版主認為N版主並無針對某 07/09 19:33
101F：→ difojer: 個群體實在讓人難以信服。 07/09 19:33
102F：→ difojer: 且我認為大部分看到那個言論會有意見的人沒有回應是因為 07/09 19:33
103F：→ difojer: 不想燒到和諧的置底閒聊，而不是真的沒有被冒犯的感覺。 07/09 19:33
104F：→ difojer: 當然這也是我主觀想法，但我還蠻相信自己的三觀與智商。 07/09 19:33
105F：推 yohito: 文章很有道理,可是跟原創板好像沒有關係吧 07/09 19:36
106F：推 waisly: 推！ 07/09 19:36
107F：→ zhey: 版務和原創版無關嗎？ 07/09 19:39
108F：推 skullxism: 跟原創板哪裡沒有關係@@? 07/09 19:39
109F：推 atom1130: 事涉檢舉板主怎麼會和本板無關呢？本板桶人和鎖文的是AI 07/09 19:41
110F：→ atom1130: 嗎？ 07/09 19:41
111F：推 jm1572871021: 推 07/09 19:41
112F：推 morning79: 推 07/09 19:42
113F：推 sueannon: 我站在你這一方。 07/09 19:43
114F：推 QZKLC: 推有理有據！！ 07/09 19:45
115F：推 Whiteplus: 再再推一次理由！真的！然後也很感謝你的回應，不然真 07/09 19:45
116F：→ Whiteplus: 不知道是否是鬧事或惡意？寫出來真的比較清楚！ 07/09 19:45
117F：推 amanda0ray: 爆 07/09 19:45
118F：推 yohito: n板主只是管理這個板,他個人的言行並不代表原創板,你要是 07/09 19:46
119F：→ yohito: 覺得n板主的價值觀無法勝任板主一職,也應該到板務組申訴 07/09 19:46
120F：推 rusing: 推 07/09 19:47
121F：→ Sapphirism: 經過這次事件 我贊成原創版保留噓文制度 07/09 19:47
122F：→ zhey: y大覺得無關要不要直接檢舉由版主裁決呢？ 07/09 19:49
123F：→ zhey: 版友爭論這個不會有結果吧 07/09 19:49
諸位板友好。因回文較長，請允許我以修文方式補增說明。
我原也想私下勸戒板主謹言慎行，才會寄信與neves板主檢舉neves板主。
原想若neves板主判決結果為肯定，則代表neves板主已知自己此後用詞需更謹慎。
若neves板主判決結果為否定，我也可趁收到回信之機私下諫言。
無奈此想法出了兩個意外。
一是neves板主要求迴避、二是RZAddict板主將本該私下寄給我的信件，
以公告方式公開，並因此引發其公告下的討論。
老實說，對於這個結果我是惶恐的。
幾經思量，我只好也以公開的方式回應RZAddict板主這封「不知為何變成公告」的私信。
如果RZAddict板主可以將私信放到板上公開，那我應該也可以公開回複私信不是嗎？
還是說板主認為私信內容與板務相關即可不知會我公開於本板，而我則不可？
※ 編輯: noy010203 (1.163.202.211), 07/09/2018 19:57:43
124F：推 yrus: 推，這陣子一些言論真的大開眼界 07/09 19:55
125F：推 killah822: 推 07/09 19:57
126F：推 mamsetc: 推這篇 07/09 19:59
127F：→ ijcccc: 我認為"性向不正常"和"很多人是玻璃心" 這二者的非難程度 07/09 19:59
128F：→ ijcccc: 不該一樣，所以原PO這部分的論述我無法認同 07/09 19:59
129F：推 kimja: 很怕又另闢戰場盡量不多說，但我覺得公開說明檢舉版主的原 07/09 19:59
130F：→ kimja: 因和本版超級有關 :) 07/09 19:59
131F：推 ypzrgy1225: 推 07/09 20:01
132F：推 Whiteplus: 推n大說明補充也推樓上k大！ 07/09 20:01
133F：→ winter0723: 我有點好奇，你是第一次檢舉版主嗎？覺得版主這樣沒啥 07/09 20:02
134F：→ winter0723: 問題啊，他收到檢舉信不可能不處理啊 07/09 20:02
135F：推 OPXRF: 推超有關。雙方都有把事情擺在檯面上的權利 07/09 20:02
136F：推 hidemoridou: 推，對某些言論跟觀念大開眼界+1 07/09 20:02
137F：推 yorozuya: 推 07/09 20:02
138F：推 takao: 板主平時辛苦大家都看見了，但這篇不得不推，很中肯 07/09 20:03
139F：→ winter0723: 而且通常為了避嫌交由另一位版主判決，不然會被罵版皇 07/09 20:04
140F：→ Sapphirism: 我個人認為neves說玻璃心是以版友身份聊天講出的，不 07/09 20:08
141F：→ Sapphirism: 影響她個人在我內心的版主形象，但不可避免容易被聯 07/09 20:08
142F：→ Sapphirism: 想身份，一些言論比她更激烈卻較不被重視，不是要幫 07/09 20:08
143F：→ Sapphirism: 忙開脫只是覺得身為版主在面對板上尚未冷卻的爭議最 07/09 20:08
144F：→ Sapphirism: 好謹慎發言。 07/09 20:08
145F：推 ooRuruRuoo: 推 07/09 20:08
146F：→ winter0723: 那篇不起訴公告也不可能只私下寄給你吧……因為是檢舉 07/09 20:10
147F：→ winter0723: 版主，不可能不公告，覺得原po你對檢舉版主有錯誤認知 07/09 20:10
148F：→ winter0723: ，總之還是拍拍你，不過我覺得你最後幾段是多餘的啦 07/09 20:11
149F：→ Sapphirism: 推winter0723 和 OPXRF， 覺得檢舉版主的回覆應該被 07/09 20:14
150F：→ Sapphirism: 放上公開版面 檢舉人也有資格發言 07/09 20:14
151F：推 sayuting: 推 07/09 20:14
152F：推 taoran: 推Sapphirism大 07/09 20:15
153F：推 y3xu6ye08: 推 07/09 20:18
154F：推 okiayu: 痾但我是真的覺得歧視言論也有言論自由，歧視言論不對， 07/09 20:20
155F：→ okiayu: 但它還是可以說，只是說者也應該被輿論批判，有違法的話 07/09 20:20
156F：→ okiayu: 就要接受法律責任，我不認為可以用任何理由阻止任何人說 07/09 20:20
157F：→ okiayu: 任何話 07/09 20:20
158F：推 quietcat: 推 07/09 20:20
159F：→ okiayu: 我傾向支持可以說任何話，當然也應該要付出相對應的代價 07/09 20:21
160F：→ sunny3536: 贊成樓上n大跟s大，檢舉判決本來就會發公告。而且為了 07/09 20:21
161F：→ sunny3536: 避嫌把檢舉案件轉給z版主也很正常吧 07/09 20:21
162F：→ sunny3536: 打錯更正是w大跟s大 07/09 20:22
163F：推 cynthia21: 同意oki大 07/09 20:31
164F：推 coco2501: 低調推 07/09 20:33
165F：推 sueannon: 再推。 07/09 20:34
166F：推 ginauo69: 推 07/09 20:41
167F：推 hilove5566: 原po有說可以理解轉給另外一位版主啦～目前看起來癥結 07/09 20:42
168F：→ hilove5566: 點應該是在，未成立的投訴依原Po理解應該也是以私信回 07/09 20:42
169F：→ hilove5566: 覆，卻被公告？ 07/09 20:42
170F：推 other153: 推ijc、Sapp、okia三位版友，想法也是這樣！ 07/09 20:44
171F：推 satan2619: 推！！ 07/09 20:46
172F：推 bluechilly: 推 07/09 20:47
173F：推 gnat25: 推本篇，只可惜裝睡的人永遠叫不醒 07/09 20:50
174F：推 emmalily: 推這篇 07/09 20:52
175F：推 Seihi: 推 07/09 20:52
176F：噓 ottff: 不太認同原po觀點 07/09 20:52
177F：推 foratichart: 推推~ 同意takao大與Sapphirism大~ 07/09 20:53
178F：推 kimja: 再推一次 07/09 20:55
179F：推 greatppt: 歧視言論已無關言論自由 不應存在 太多悲劇源於歧視 07/09 21:03
180F：推 sing0128: 推 07/09 21:05
182F：→ rabbitball19: 我個人不太贊同言論自由就可以放任歧視言論 07/09 21:10
183F：推 iris0663: 推 07/09 21:12
184F：推 lyviasun: 推 07/09 21:13
185F：推 TsuruMaru: 推 07/09 21:16
186F：推 ariesw: 大開眼界 歧視言論有言論自由? 我是活在平行世界? 07/09 21:18
187F：→ ariesw: 今天有人講了歧視言論造成人身或心受創接著再對不起就好 07/09 21:19
188F：→ ariesw: 了嗎 他之所以叫歧視言論就是因為它傷害到人了!!!! 07/09 21:19
189F：→ ariesw: 不是受公評就可以了 被傷害的人已經被傷害了!! 07/09 21:20
190F：推 sh0101: 支持原po! 07/09 21:20
191F：→ ariesw: 不是應該不要說歧視言論嗎 成年人三思而後行做不到嗎 07/09 21:21
諸位板友好，因文長請再次允許我以修文方式補充。
我確實對進行檢舉沒什麼經驗，對板主處理檢舉流程也不懂。
但我想這應該不影響我進行檢舉的權利，在此能否不再討論此部份？
進行檢舉前我有詳閱板規，板規上沒有說明檢舉版主與檢舉板友在處理流程上有何不同。
演變成如今的情況我也很意外。
我今天發文的原因與目地在主文裡已經說得很清楚，在此不多做論述。
為免模糊焦點，本文我不再另做回覆。
若有板友覺得我的措詞、論點，亦或是本文中其他言行有不妥之處，
可就不妥處提出您的看法，或請自行向板主檢舉。
板友論點與板主判決等回饋，我誠惶誠恐、虛心領受。
以上，非常感謝大家。
※ 編輯: noy010203 (1.163.202.211), 07/09/2018 21:23:40
192F：→ ariesw: 原PO我支持你 07/09 21:21
193F：推 graceh316: 推小瑕。 07/09 21:22
194F：推 foratichart: 繼續推~ 07/09 21:25
195F：推 killah822: 支持原PO 07/09 21:27
196F：→ anils: 比較推oki大。 07/09 21:29
197F：推 pb1370: 推okiayu，當然有權利說出歧視言論，同時也要有能力承受輿 07/09 21:36
198F：→ pb1370: 論甚至相應的懲罰 07/09 21:36
199F：推 difojer: 貼一個維基百科上“自由”定義的第七點：不干涉別人的私 07/09 21:38
200F：→ difojer: 人生活，只要不危害旁人就不應當禁制，如個人的私有財產 07/09 21:38
201F：→ difojer: 、隱私、性取向、信仰、政治主張、嗜好，但對於怎樣界定 07/09 21:38
202F：→ difojer: 有嚴重的分歧，這也是到底放縱和自律的定義標準問題。 07/09 21:38
203F：→ difojer: 如果我沒記錯的話不管是國中還是高中，公民課上老師都會 07/09 21:38
204F：→ difojer: 特別提到這一點。 07/09 21:38
205F：→ difojer: 事實上我認為okia大的論述不無道理，但我仍然比較支持我 07/09 21:38
206F：→ difojer: 學了6年的東西。 07/09 21:38
207F：推 pb1370: 大概就是他可以說，那是他的言論自由，但是我對此可以表達 07/09 21:41
208F：→ pb1370: 不認同，也是我的言論自由這樣的感覺？ 07/09 21:41
209F：推 lyviasun: 也推oki大，覺得歧視言論確實屬於言論自由，但言論自由 07/09 21:41
210F：→ lyviasun: 仍受到他人檢驗及承受相關代價。 07/09 21:41
211F：推 vezsiete: 推 07/09 21:42
212F：推 sfie: 推小瑕，另外不認同歧視言論是言論自由，私以為真正的自由 07/09 21:42
213F：→ sfie: 應以不侵害他人為前提。難道有人打人也是行為自由？只要他 07/09 21:42
214F：→ sfie: 做好心理準備接受裁罰就行？ 07/09 21:42
215F：推 suzyn: 身處於歧視言論屬於違法的國家，覺得有人認為歧視言論屬於 07/09 21:48
216F：→ suzyn: 自由言論的一環感到不解。 07/09 21:48
217F：推 pauljet: 在台灣就用台灣的法律討論 不然葉門法律准許娶9歲女童 也 07/09 21:50
218F：→ pauljet: 要說葉門為何可以台灣為何不行嗎 07/09 21:50
219F：推 TsuruMaru: 推樓上...... 07/09 21:50
220F：→ TsuruMaru: *更正，推suz大 07/09 21:51
221F：→ lyviasun: 一般而言法律是最低道德底線，所以版規或眾人批評的標準 07/09 21:51
222F：→ lyviasun: 會高於法律。歧視言論在法律上確實不受懲處(不然社會上 07/09 21:51
223F：→ lyviasun: 不知道多少人要被關了，但仇恨言論/毀謗就會)，屬於法律 07/09 21:51
224F：→ lyviasun: 上言論自由沒錯。但保障歧視言論這種話就... 07/09 21:51
225F：推 muck22: 推~ 07/09 21:53
226F：推 pauljet: 跳脫台灣現行法律 就是腦補 可惜每個人腦補的世界不一樣 07/09 21:55
227F：推 s02315129: 推 07/09 21:56
228F：推 atom1130: 只要願意負責就享有歧視自由，那我願意犧牲這個帳號煩請 07/09 21:56
229F：→ atom1130: 其中一位板友讓我瘋狂歧視吧。 07/09 21:56
231F：→ zhey: 論台灣法律就沒得討論了 07/09 21:58
232F：推 minemine030: 推 07/09 21:59
233F：→ lyviasun: 我並沒有要只討論法律的意思，只是覺得上面很多版友很樂 07/09 21:59
234F：→ lyviasun: 觀。另外還有就是歧視的程度劃分吧 07/09 22:00
235F：→ zhey: 補充 我是單回應樓上跳脫法律就是腦補這句話 07/09 22:00
236F：推 gn00093006: 推個 07/09 22:00
237F：推 suzyn: 這麼說好了，反歧視法的設立就是為了防止社會分化，降低同 07/09 22:01
238F：→ suzyn: 性戀/異性戀、男/女、宗教、人種差異引起的紛爭，設立的目 07/09 22:01
239F：→ suzyn: 的是為了社會的和諧，如果有人覺得這跟葉門童婚可以相比， 07/09 22:01
240F：→ suzyn: 我也不好意思多言。 07/09 22:01
241F：→ lyviasun: 然後atom大的說法，當你犧牲帳號就失去接下來的自由沒錯 07/09 22:01
242F：→ lyviasun: 但在此之前的確沒人能阻止你說出歧視言論。大概這種感覺 07/09 22:02
243F：推 Alicia00: 推。 07/09 22:06
244F：推 suzyn: 話說回來，可以容忍歧視言論，說不定是台灣治安良好、人民 07/09 22:06
245F：→ suzyn: 奉公守法的表現，畢竟沒人見識過原住民/白人口頭之爭上升 07/09 22:06
246F：→ suzyn: 到火燒警察局的場面。 07/09 22:06
247F：推 f227213303: 推 07/09 22:06
248F：推 mikami1027: 推 沒想到民意如此支持警察開槍同時 噓文還要比例原則 07/09 22:07
249F：推 atom1130: 是的，所以我才認為前面有板友提到有歧視言論的自由只要 07/09 22:07
250F：→ atom1130: 願意負責十分荒謬。 07/09 22:07
251F：推 kimja: 歡迎來到最有禮貌溫和的原創版 記得以後噓文不要加5個問號 07/09 22:09
252F：推 Whiteplus: Z大的意思我不太懂，你的意思是台灣沒有一部「反歧視法 07/09 22:11
253F：→ Whiteplus: 」這樣的意思嗎？如果是，是否忽略憲法本身的精神，亦 07/09 22:11
254F：→ Whiteplus: 或者例如「性別工作平等法」第一條即言明其精神呢？世 07/09 22:11
255F：→ Whiteplus: 界到處充滿歧視，有些人選擇明白表現出來，有些人選擇 07/09 22:11
256F：→ Whiteplus: 隱晦地歧視，但是明知是歧視，卻期待別人按照自己所想 07/09 22:11
257F：→ Whiteplus: 的，給予反應，不覺得很奇怪嗎？（n大節錄2位板主之推 07/09 22:11
258F：→ Whiteplus: 文） 07/09 22:11
259F：→ lyviasun: 可能只是文字上表達不清吧，畢竟責任不是願不願意，而是 07/09 22:11
260F：→ lyviasun: 應不應該？ 07/09 22:11
261F：推 saert: 推 07/09 22:13
262F：推 notmenotme: 推這篇 07/09 22:19
263F：推 p2233456: 推！很中立的看法 07/09 22:21
264F：推 rainbow0213: 推 07/09 22:25
265F：推 smilemin830: 推！ 07/09 22:27
266F：→ zhey: 我指的反歧視法是反歧視專法 而非泛指個別法律中反歧視規定 07/09 22:30
267F：噓 qweoq314: mik 民意的支持一點用都沒有，該當義警的還是要當啦 07/09 22:32
268F：→ qweoq314: 按到噓，等等補回來 07/09 22:32
269F：推 ninichan218: 推！ 07/09 22:36
270F：推 rabion: 推 07/09 22:36
271F：推 qweoq314: 補回來，就這樣 07/09 22:37
272F：推 tingover: 推 07/09 22:38
273F：推 Whiteplus: 謝謝z大解釋（信件跟推文）我看到另一位板友推文。你是 07/09 22:38
274F：→ Whiteplus: 回應他的。一下子看太多字，抱歉。 07/09 22:38
275F：推 claudiatw: 推 這幾天真的太令人大開眼界了 07/09 22:41
276F：推 sheep0718: 推推推 07/09 22:47
277F：推 sparklekyu: 不能不推！我的玻璃心可以接受被噓，但是不能接受非異 07/09 22:49
278F：→ sparklekyu: 性戀的性向被叫做不正常 07/09 22:49
279F：推 hananatume: 推，還有您的思緒超清晰。 07/09 22:51
280F：→ wildyworld: 推本文 我也覺得n板主的那句歧視言論是言論自由很驚人 07/09 22:52
281F：推 neyuki: 推 版主這發言真的顆顆 07/09 22:52
282F：→ wildyworld: 在google文件表達意見後 沒想到R板主用：我不贊同你但 07/09 22:52
283F：→ wildyworld: 堅決捍衛你說話的權利 這句話來護航... 07/09 22:53
284F：推 foratichart: 自由自由，多少罪惡假汝之名而行啊。。 07/09 22:54
285F：→ wildyworld: 雖然R板主說這只代表他自己意見與n板主無關 但我覺得 07/09 22:54
286F：→ wildyworld: 就是表示他認同n板主那句言論自由的表態... 07/09 22:55
287F：推 neyuki: 言論自由歸言論自由 問題是我覺得版主很雙標... 07/09 22:55
288F：→ wildyworld: 後來R板主表述了板友推噓箭頭有各派看法及自己的看法 07/09 22:58
289F：→ wildyworld: 並表示他的地圖砲判訣沒有護航 就說他不會再打開該 07/09 22:58
290F：→ wildyworld: google文件了 有問題可以寄信給他 我也有點??? 所以這 07/09 22:59
291F：→ wildyworld: 文件的用意是?? 只是另闢戰場給板友宣洩避免版面混亂? 07/09 23:00
292F：推 bllove: 既然覺得玻璃心白蓮花是不好的詞，就自己不要使用吧 07/09 23:02
293F：→ asoa: 覺得站出來說話的版友非常的有勇氣，一直以來都有感覺到「 07/09 23:06
294F：→ asoa: 皇城內一片和諧」的感覺，甚至隱隱感覺到「某些人與其支持 07/09 23:06
295F：→ asoa: 者的自由言論是無價，其他人則不是」說實話我覺得版主說出 07/09 23:06
296F：→ asoa: ：某些玻璃心我覺得是挑釁、不舒服的 07/09 23:06
297F：推 thinkyu: 既然捍衛歧視言論的言論自由，為何有推噓文約定俗成的用 07/09 23:06
298F：→ thinkyu: 法？推噓文不也是自由嗎？ 07/09 23:06
299F：推 Whiteplus: 推樓上t大！我也有疑惑，既然如此何必在意推或噓呢？ 07/09 23:12
300F：→ Whiteplus: 難道只為保護自己主觀認定的大多數玻璃心嗎？（但是這 07/09 23:12
301F：→ Whiteplus: 是事實嗎？誰能舉證呢？也有些板友是只看文不推文或回 07/09 23:12
302F：→ Whiteplus: 文的，何以得知對方立場？） 07/09 23:12
303F：推 bluechilly: 披和平理性之皮，行雙重標準之實。 07/09 23:15
304F：推 sparklekyu: 也推樓上T大，不懂噓文比歧視性言論更值得非難的立足 07/09 23:16
305F：→ sparklekyu: 點在哪 07/09 23:16
306F：推 boocs: 推？ 07/09 23:19
307F：→ boocs: ↑應該是"！" 07/09 23:19
308F：推 sueannon: 第三推。 07/09 23:21
309F：推 wildyworld: 剛剛CD中 補推 07/09 23:21
310F：推 OPXRF: 再推 07/09 23:23
311F：推 kandaxa: 看到以上多數推文覺得滿開心的 起碼不是只有少數版友抱有 07/09 23:23
312F：→ kandaxa: 一樣的疑慮與想法 07/09 23:24
313F：推 boocs: 我認同版主的歧視言論屬言論自由，然享言論自由的前提就是 07/09 23:28
314F：→ boocs: 要負可能被反駁、被噓或過度以至於被告的責。 07/09 23:28
315F：推 twoin: 推 當初十分懷疑我的三觀不正 07/09 23:28
316F：推 sueannon: 第四推 07/09 23:32
317F：→ qweoq314: 一直推幹嘛？ 07/09 23:54
318F：噓 pdf300ppi: 不好意思我是認同oki大 但同時也認同噓文自由 不希望將 07/09 23:55
319F：推 mooncell: 推 07/09 23:56
320F：→ pdf300ppi: 反對噓文與贊成言論自由這兩者被畫為同一陣線一起討論 07/09 23:56
321F：推 skullxism: 只好再來推了 07/09 23:59
322F：推 jewerly20: 推thinkyu大，同樣不解這點^^ 07/10 00:01
323F：推 boocs: 同推thinkyu大~ 07/10 00:03
324F：推 orangesnow: 推 07/10 00:07
325F：推 sixclouds001: 推 07/10 00:07
326F：推 weizxcvb: 推thinkyu大 07/10 00:12
327F：推 ixlxi: 推 07/10 00:33
328F：推 jwww1920: 推 07/10 00:35
329F：推 aminawin: 推suzyn、thinkyu大 說歧視言論也是言論自由的 不予置評 07/10 00:36
330F：推 Taimin0502: 推推 07/10 00:42
331F：推 marronn: 推thinkyu大 07/10 00:46
332F：推 sueannon: 推。 07/10 00:56
333F：推 meryla: 推這篇，謝謝你發聲。 07/10 01:13
334F：→ meryla: 另回thinkyu大，因為他們覺得照顧原創板對噓文的觀感是最 07/10 01:13
335F：→ meryla: 重要的，至少比什麼歧視用語重要，要體諒不喜噓文的板友。 07/10 01:13
336F：→ meryla: 但很顯然的，他們並沒有同樣照護「在本板有噓文功能的前提 07/10 01:13
337F：→ meryla: 下在合理使用範圍內使用噓文功能」的人的感受，要不然怎麼 07/10 01:13
338F：→ meryla: 一噓下去就遭到指責，還要被教導怎麼使用噓文。 07/10 01:13
339F：推 ciaaarz: 推。謝謝原PO願意站出來。也推thinkyu大。 07/10 01:14
340F：推 aylin: 潛水回一下。看了版主的回應，個人理解是，版主不是支持歧 07/10 01:17
341F：→ aylin: 視言論，是說明版規沒有對歧視言論的懲處，就算有人發表歧 07/10 01:17
342F：→ aylin: 視言論，版規沒規定的就是不能罰～但版規不罰不代表發表歧 07/10 01:17
343F：→ aylin: 視言論沒有錯，我想這應該是版主想表達的意思。 07/10 01:17
344F：→ ottff: 真的，版主的意思是那樣，但這邊討論的概念已經不同了 07/10 01:19
345F：推 salome666: 潛水板友推 07/10 01:21
346F：→ jiada0216: 感覺可以再繼續溝通，兩邊講的是不同的東西 07/10 01:48
347F：推 Sourxd: 推這篇，看完版主的解釋，老實說並沒有說服到我 07/10 01:50
348F：→ okiayu: 噓文是自由啊，我可沒說過不支持噓文，不要把不同人的全 07/10 01:52
349F：→ okiayu: 部混在一起塞給我 07/10 01:52
350F：推 marijuana99: 推 謝謝你站出來 07/10 01:59
351F：推 la25489: 推 07/10 06:44
352F：推 Alinesky: 推推，感謝原po願意站出來發聲 07/10 08:28
353F：推 lifelight: 推，板主和一些板友的價值觀真的令我嘆為關止 07/10 09:20
354F：→ lifelight: 更正錯字:嘆為觀止 07/10 09:20
355F：推 kiki41052: 笑死 支持你 07/10 09:24
356F：推 smallligi: 再來推一次小瑕，覺得板主們目前還沒有共感到小瑕想表 07/10 11:01
357F：→ smallligi: 達的，我對判決不成立的理由跟邏輯也萬分不敢認同，無 07/10 11:01
358F：→ smallligi: 心、無意的傷害不能說不是傷害。沒有共識到很無奈，希 07/10 11:01
359F：→ smallligi: 望她們能get到妳的點吧。 07/10 11:01
360F：→ ciel89: 樓上你讓我思考哪裡有講到小瑕疵好久... 07/10 11:20
361F：→ gabin2000: 小瑕是誰？ 07/10 11:24
362F：→ gabin2000: 小瑕出來打球，球你帶～ 07/10 11:25
363F：推 smallligi: 小瑕疵XDDD，是n大的筆名有瑕字呀，是我僭越的直接叫她 07/10 12:09
364F：→ smallligi: 小瑕啦。:) 07/10 12:09
365F：推 feather926: 我相信N板有感受到小瑕稱讚她「純潔無瑕、思慮周全」 07/10 12:09
366F：→ feather926: 的，讚讚 07/10 12:09
367F：推 m6699: 版規沒有不能罰我同意,但之前判決文是說那不算歧視耶 07/10 12:32
368F：推 rost829: 推你 07/10 13:10
369F：推 SunnyLily: 如果說了某些話，會導致不好的後果或懲處，似乎，我們 07/10 13:29
370F：→ SunnyLily: 就不會稱我們擁有說這個話的言論自由。就如同我們不會 07/10 13:29
371F：→ SunnyLily: 說，在中國擁有批評統治當局的言論自由。言論自由應該 07/10 13:29
372F：→ SunnyLily: 不只是都可以說，而應該包含說了之後不會怎樣。 07/10 13:29
373F：推 huilain: 令人大開眼界的標準：可以容忍歧視言論，噓文卻常常被指 07/10 13:53
374F：→ huilain: 正態度很差？？？ 07/10 13:53
375F：→ ciel89: 所以大家期望的是一講敏感字就零容忍都進桶嗎? 07/10 14:05
376F：→ ciel89: (真心好奇 不是想戰) 07/10 14:05
377F：→ lifelight: 無意用到不妥的用語大家也不會零容忍吧，只是噓文而已 07/10 14:20
378F：→ lifelight: 。但有人提出用語不妥時卻有意識的堅持使用歧視爭議用 07/10 14:20
379F：→ lifelight: 詞，我覺得就該桶了，希望板規可以往這個方向修改。 07/10 14:20
380F：→ lifelight: 而板主常常要在板規未解釋的空間進行裁決，這次事件卻 07/10 14:24
381F：→ lifelight: 再三表達噓文比歧視爭議言論不能容忍的觀念，不禁令人 07/10 14:24
382F：→ lifelight: 再三表達噓文比歧視爭議言論不能容忍的觀念，不禁令人 07/10 14:24
383F：→ lifelight: 對於板主判斷事物的標準感到很不安。 07/10 14:24
384F：→ ciel89: 那不妥該桶要怎麼判斷o_o 板主?投票?不然現在就可以檢舉啦 07/10 14:25
385F：→ ttyycc: 「一般向」妥不妥？「嫁入某家」妥不妥？「智障」妥不妥？ 07/10 14:29
386F：→ ciel89: 像板主並不能用噓文來桶人 但是不妥該桶反而有判斷空間 07/10 14:29
387F：→ ciel89: 如果真的變成板主判斷歧視該桶 我覺得我也會感到很不安 07/10 14:30
388F：→ ttyycc: 我個人認為板主不該發言「不要亂噓文」，但不認為歧視用語 07/10 14:30
389F：→ ttyycc: 該被桶。多數人不爽時讓他被噓到XX即可 07/10 14:31
390F：推 yukariai: 推 贊同 07/10 17:18
392F：→ m66cjo45: amparticle/78072?espv=1 07/10 18:44
393F：推 sunsanglamor: 推 07/10 21:36
394F：推 ypzrgy1225: 推 07/10 22:25
395F：推 PPK33: 推 07/10 22:58
396F：推 sueannon: 推 07/10 23:19
397F：→ ttyycc: 我要撤回我的推。 07/11 00:33
399F：→ lattenight: 版上搜文章代碼： #1Ohc9iz0 07/11 19:05
400F：→ lattenight: 以我的角度敘述，去年11月底有位bluemidnight版友 07/11 19:05
401F：→ lattenight: 到版上與版友討論發心得一事，討論的開頭像中立，卻一 07/11 19:05
402F：→ lattenight: 直擺出遭受版友壓迫姿態，我因受不了對方那種莫名誠惶 07/11 19:05
403F：→ lattenight: 誠恐的樣子，而說白蓮花一詞。後續已受到版主判警告。 07/11 19:06
404F：噓 lattenight: bluemidnight版友所為令人無法認同，私下大段刪改自己 07/11 19:08
405F：→ lattenight: 具情緒化或有爭議性的留言，造成原創版友對他集火假象 07/11 19:08
406F：→ lattenight: ，並到他版做不實控訴，導致雙方關係緊張。後續更對原 07/11 19:08
407F：→ lattenight: 創版友發表他對此版＂不需要「尊重」版規＂言論。 07/11 19:08
408F：→ lattenight: ----------- 07/11 19:08
409F：→ lattenight: 如果你覺得白蓮花有問題會傷到bluemidnight，請問你對 07/11 19:09
410F：→ lattenight: 私下惡意刪文章內容再去他版帶風向一事，如何看待？ 07/11 19:10
411F：推 neromeri: 推個 07/11 19:25
412F：噓 lattenight: 所以你到底覺得白蓮花哪裡不能用在bluemidnight身上? 07/11 19:42
413F：推 neromeri: 07/11 20:12
414F：噓 lattenight: 或是你很贊成bluemidnight呢？ 07/11 20:15
415F：噓 qweoq314: 到底為什麼要一直推，時間太多嗎 07/11 20:38
416F：推 byon1009: 跟樓上時間大概一樣多 所以就推了 07/11 20:42
417F：噓 yuro30: 和樓上時間一樣多，但我比較想噓 07/11 21:08
418F：推 marym22m200: 推這篇 07/11 21:32
419F：推 byon1009: 好哦 07/11 21:46
420F：噓 lattenight: 嗯嗯,很會刪文帶風向,想必親友團們很得意的,好哦 07/11 23:23
421F：推 byon1009: 好哦 07/11 23:31
422F：推 neromeri: 咦這裡不是說噓文不禮貌嗎 只好多推推啦(^u^) 07/12 00:15
423F：噓 amanda0ray: 討厭把所有議題混在一起講又愛用二分法的諷刺 07/12 00:20
424F：推 byon1009: 嗯我也討厭 07/12 00:25
426F：→ winter0723: 看到樓上努力幫推的樣子覺得十分可愛，但覺得這麼寶貴 07/12 01:07
427F：→ winter0723: 的時間浪費掉有點可惜，就不噓了 07/12 01:07
428F：推 byon1009: 嗯嗯 真是感謝喔 07/12 01:26
429F：→ winter0723: 你也早點睡啊，早上補推也來得及 07/12 01:34
430F：噓 lattenight: 我也覺得 私下惡意刪文章內容再去他版帶風向 很沒禮貌 07/12 08:55
432F：噓 lattenight: 你會糾結這詞 卻不糾結這人的作為？ 親友團？ 07/12 09:11
433F：推 byon1009: 所以這兩件事情有關聯？還是只是想找把柄罵？ 07/12 11:39
434F：噓 lattenight: 現在又沒關聯了? 拉回去好好看原po文章吧 (冷笑) 07/12 12:16
435F：噓 lattenight: 那不然老是對白蓮花唸唸唸不完到底是怎樣？出來說呀！ 07/12 12:21
436F：噓 lattenight: 已經這麼多關鍵字了，拿去別版估估看都有大發現的 07/12 12:24
437F：噓 lattenight: 找把柄←你用這詞很奇妙, 罵? 哪句算是罵? 請指明 07/12 12:27
438F：推 winter0723: 因為原po拿白蓮花那件事酸版主吧？殊不知根本酸錯了， 07/12 12:48
439F：→ winter0723: 好啦都冷靜點（拉） 07/12 12:48
440F：噓 jiada0216: 每日任務給推也太辛苦 07/12 15:43
441F：→ dormice: 你很會你出來選啊 07/12 21:45
442F：噓 dormice: 一定要噓你 07/12 21:49
443F：推 nadiachen: 有其它親友團一直來噓文或酸，卻說來n這推文的都是親 07/12 23:24
444F：→ nadiachen: 友團，我也是醉了 07/12 23:24
445F：→ winter0723: 覺得互相指責對方哪裡人沒有意義，也別以人廢言，或是 07/13 00:00
446F：→ winter0723: 覺得站XX那邊就一定是XX親友團，畢竟每個人想法不同， 07/13 00:00
447F：→ winter0723: 這些天來我已經嚐到這個苦果了。重點是不要輕易被風向 07/13 00:00
448F：→ winter0723: 影響（雖然這很難），還有別輕易放棄腦袋…（看看我） 07/13 00:00
449F：→ lattenight: "說來n這推文的都是親友團"← nad這二分法不行唷! 07/13 08:46
450F：→ lattenight: 不要把我沒說過的話，扭曲意思，我沒說過這話 07/13 08:47
451F：→ lattenight: "很會刪文帶風向,想必親友團們很得意的" ←這是原句 07/13 08:48
452F：→ lattenight: 另一句"親友團？"是在問noy，我完全沒說過推文者如何 07/13 08:52
453F：→ lattenight: 你的"都是"，不是我的 ，所以不戴這頂帽子唷，謝謝~ 07/13 08:55
454F：推 adapt: 推 07/13 10:49
455F：噓 dormice: 所以還在潛水嗎？ 07/13 12:54
456F：推 Kuli1219: 推 07/14 19:44
457F：噓 lcocl: 推推 07/16 21:45
458F：噓 piano1004: 處理的手法充滿滿滿的惡意 07/23 16:42
459F：推 dpndpn: 07/26 20:34
460F：噓 oliverroli: 天啊路過再看一次還是覺得很酸很嗆 受不了自己不爽還 05/16 18:07
461F：→ oliverroli: 包裝的很理性的人 05/16 18:07