作者smother (Sound of Silence)
看板YuanChuang
標題Re: [閒聊] 網路與性向
時間Fri Sep 9 20:54:23 2011
bearsi板友在推文中提到的是這四點嗎?
wildyworld板友在先前討論推文中所提及
現在從寬到嚴的選項大概就是：
1. 不修改，爭議由版主認定
2. "網路上發表，未先經編輯審閱"
舉例:包含私人部落格如九把刀等網路小說
3. "網路上發表，未先輯審閱" + 僅限於"純為小說發發表之平台"首發
舉例:排除私人部落格，如九把刀、seba、唐七部分作品
4."網路上發表，未先經編輯審閱" + 僅限於"大陸地區純為小說發表平台"首發
說明:排除台灣鮮網
其實我們第一階段就做了很類似的投票
就第一階段的投票結果"網路首發"+"不限平台"來說
基本上符合的應該就是W大所提建議選項的第二點
不過先前討論snowtoya板友有提出"原創書系中台灣作家"的疑惑
(突然想到 萬一出版社在自己網站上放上台灣作家原創書系的前二章試閱
基本上也是"網路首發"+"不限平台"耶! 畢竟還沒出書 試閱的確是首發阿
我原先一直以為這樣不算 "網路首發" 可是仔細想想好像其實也能說的通耶@@")
然後第二階段的問題來了
erty大在先前第二階段討論文中有提到四點:
1.首發一定在網路，但先前曾有符合原創定義作品的作家不在此限，ex.在JJ紅
起來的作者，之後去雜誌發文，則此文可以討論。
此點 k板主根據第一階段投票 認為建議1已牴觸"網路首發" 故不納入考量
(不過個人想法是 或許可以在第二階段投票 成為選項 看是否例外)
2.網路不限平台，但一定要全文都能在線上閱讀，不論收費或不收費；如果是出
版停更，因為之後全文也一樣會上線，不在此限
此點我覺得可以考慮作為投票選項
怎樣的"閱讀方式"才符合原創範圍?
□ 一定要全文都能在線上閱讀，不論收費或不收費 (出版停更不在此限)
□ 只要發表於網路平台，不限能閱讀到的內容
□ 其他想法
3.然後原創書系我沒意見，因為寫作方式其實看起來像同類的，這部分我認同小
雪說的"若有版友看了大周寵妃傳來原創討論，並希望推薦同書系好看的作品
，這樣的文章看起來十分合理也不像跑錯棚，如果被刪應該會滿錯愕的，我認
為也沒有這個必要。
然後原創書系的話 可以更簡單點
"原創書系" 中的台灣作家是否算在本版討論範圍內？
□是 □否
4.自薦的部份無患子或金魚之前都沒出什麼問題，這次之所以會讓爭議出現，是
因為全文只有試閱，無法在網路上閱讀，因此自薦的部分我也認為要來此打廣
告可以，請全文上網讓大家參考比較
以上大致想法 之前也曾去信和k板主討論
有些則是推在通告但未獲回應就因時間到而鎖文 就一並寫一寫了
***********
補充一下 我是覺得bearsi板友這想法蠻好的
把原創書系獨立出來討論 不和前面定義混淆
不然參在一起 感覺都說不清了 一下要例外 一下又不例外之類的
如果照bearsi板友的說法 來畫個簡單原創概念圖
原創┬網路平台：定義「首發網路」+「不限制發表平台」
│
│
├原創書系：目前是否開放待決議
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.151.143
1F：推 bearsi:對，這四個選項就是我認為比較適合的投票選項 09/09 20:57
2F：→ bearsi:因為我覺得這四個選項題義比較清楚，至少大家會知道自己投 09/09 20:58
3F：→ bearsi:的是什麼 09/09 20:58
4F：→ bearsi:同時我也認為這只是初步的選項，我認為加上e大的例外事項 09/09 20:59
5F：→ bearsi:很適當。至於原創書系，我認為是另一個層面的問題 09/09 20:59
6F：→ bearsi:應該要獨立出來討論，而不要與原創定義混淆 09/09 21:00
7F：→ bearsi:畢竟原創書系的定義，就是被掛名「原創」，就開要不要開放 09/09 21:01
8F：→ bearsi:上一句最後：就"看"要不要開放 09/09 21:03
9F：→ bearsi:小小感想，其實當投票結果出現，e大提出例外事項後，我覺得 09/09 21:04
10F：→ bearsi:事情應該差不多了，感覺這樣的判斷挺好的，怎麼後來事情會 09/09 21:04
11F：→ bearsi:更亂了呢...... 09/09 21:05
12F：→ wildyworld:後來 因為有人說那句範圍太大 我就提了「首發於網路， 09/09 21:05
13F：→ wildyworld:未經編輯審閱之小說，其後是否因出版而無法閱讀全文者 09/09 21:06
14F：→ wildyworld:者不論。」 09/09 21:06
15F：→ wildyworld:然後 #1ENyjBdM 這篇公告 版主改成「首發於網路，未經 09/09 21:08
16F：→ wildyworld:編輯審閱之小說，其後是否出版或因出版而無法閱讀全文 09/09 21:08
17F：→ wildyworld:者不論。」 說是那兩項投票是以這個大前提為基準的... 09/09 21:09
18F：→ wildyworld:但我想大部分投票的版友投得時候沒想到這個前提 因為 09/09 21:09
19F：→ wildyworld:就是沒在選項裡面啊... 09/09 21:10
20F：→ wildyworld:其實我是不懂為什麼版主硬要加「出版或」這三個字 因為 09/09 21:11
21F：→ wildyworld:就是真的出版了 只要網路上還是看得到全文就有符合規定 09/09 21:11
22F：→ wildyworld:所以我才會只寫「因出版而無法閱讀全文」的情況 09/09 21:12
23F：→ wildyworld:不過通常版主的決定是不容置喙的 所以...算了啦!隨便吧 09/09 21:13
24F：推 bearsi:我發覺我對"是否不論"這句話的理解好像跟w大不同耶... 09/09 21:15
25F：→ bearsi:我想確認一下，所謂"是否因出版...不論"，是指就不能討論？ 09/09 21:16
26F：→ bearsi:還是指先暫且不在此次做討論？ 09/09 21:16
27F：→ yili1984:"是否因出版...不論"是指那個部份怎樣都沒有關係@@ 09/09 21:17
28F：推 bearsi:y大，我的理解跟你是一樣的，我以為是指就算因出版而無法 09/09 21:19
29F：→ bearsi:看全文，也沒關係。看是剛剛看起來，似乎也能解讀為出版了 09/09 21:20
30F：→ bearsi:就不能討論？→後者的解讀方式，讓我嚇了一大跳，跟我理解09/09 21:20
31F：→ bearsi:出入太大...09/09 21:21
32F：→ wildyworld:是Y大的那個意思 太文言了嗎? 是我強求簡短的職業病 XD 09/09 21:20
33F：→ snowtoya:那如果原創書系分辨不出是台灣或大陸作者的文怎麼辦？@@ 09/09 21:21
34F：→ snowtoya:像新月原創八月的隴川太 到現在還不確定她哪位-.- 09/09 21:22
35F：→ wildyworld:原創書系 我都沒看過...我也不知道該怎麼分 09/09 21:22
36F：→ yili1984:咦...這不是跟地區沒有關係只跟作品有沒有曾經在網上發 09/09 21:22
37F：→ yili1984:表有關係嗎 囧rz 09/09 21:22
38F：→ bearsi:雪大提的我也有想過，因為我就分不出啊... 09/09 21:22
39F：→ snowtoya:對啊，就是會有不知道這文有沒有在網路上發表過OR不知道 09/09 21:23
40F：→ snowtoya:這作者到底哪裡人之類的問題啊 09/09 21:23
41F：→ yili1984:如果說作者名字被改+作品名稱也被改，根本看不出來他本 09/09 21:23
42F：→ yili1984:來有在網上發表過的話，我會傾向找不到就視他為直接出版 09/09 21:24
43F：→ yili1984:我想法很單純，找不到就是沒有，說有請拿出證據(網址):P 09/09 21:32
44F：→ snowtoya:因為原創書系都是混在一起大雜燴 除非很明顯像千尋梅貝兒 09/09 21:24
45F：→ snowtoya:否則如果書名作者名被改過，又不是有名的根本認不出來吧 09/09 21:24
46F：→ wildyworld:這倒是 像是天性涼薄的作者...那名字 好囧 09/09 21:26
47F：推 snowtoya:嗯，雖然覺得對作者不公平，但y大的說法我可以理解XD 09/09 21:26
48F：→ bearsi:雪大的意思是,原創書系也要符合先在網路發表等等的要件嗎? 09/09 21:32
49F：→ bearsi:我想雪大先前應該有表示過這方面的意見了，但推文太亂，我 09/09 21:32
50F：→ bearsi:忘了... 09/09 21:32
51F：推 snowtoya:我的意思是傾向把原創書系的文都視為是可討論的部份 09/09 21:33
52F：→ snowtoya:因為有些原創書系作品無法確定到底首發是網路還是實體書 09/09 21:33
53F：→ snowtoya:像先前不就有人在問隴川太是誰嗎？既不是新月的言情作者 09/09 21:34
54F：→ snowtoya:也找不到是哪篇網文改編 09/09 21:34
55F：推 bearsi:了解！也就是原創書系獨立出來討論，而不要與先前定義混淆 09/09 21:35
56F：→ bearsi:其實這樣挺好的，畢竟如果有人看了原創書系跑來這裡，卻不 09/09 21:36
57F：→ bearsi:行，應該會很冏吧...因為明明就是來「原創」板啊... 09/09 21:37
※ 編輯: smother 來自: 111.242.151.143 (09/09 21:59)
58F：推 shihling:其實我們在這講一堆也沒用，板主現在就是打定主意 09/09 21:54
59F：→ shihling:用(搞不清狀況)的民意幌子來為自己的決策背書啊 09/09 21:56
60F：→ shihling:若不是有人大著膽子出來回文，文一鎖就沒機會再討論了 09/09 21:57
61F：→ shihling:板主自己不提議，大家又都還沒討論出什麼共識 09/09 21:58
62F：→ wildyworld:不是用搞不清民意為由 而且放任大家討論 然後用自己的 09/09 21:59
63F：→ wildyworld:想法擷取版友討論 然後就下定見 反正有給大家討論啊 09/09 22:00
64F：→ wildyworld:第一句打錯 是"而是" 09/09 22:00