作者youngluke (luke)
看板YUGIOH
標題[資料] TCG MP25 (OCG WPP6?)
時間Sun Aug 17 02:36:09 2025
MP25-EN149 Bot Herder
(殭屍牧人) 通常魔法
①:以對方場上原持有者為我方的表側表示怪獸或裡側守備表示怪獸1體為對象可以發動。
該怪獸變為不在場上存在的場合或是原持有者是我方的場合(裡側的話要確認)，以下效
果適用
●給對方200傷害
●取得該怪獸以外對方場上全部怪獸控制權
https://x.com/YuGiOhCardEU/status/1956747919911952436
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1F：推 zxasqw0246: 寶箱怪直接多大解？ 08/17 02:37
2F：推 GawrGura3527: 酷ㄟ 搶一堆怪 08/17 02:42
3F：→ dennisdecade: 這不是碼麗絲世界觀的角色嗎w 08/17 02:46
4F：→ CHASELO: 配合壞獸/mimighoul等特召給對方的怪 08/17 02:53
5F：→ charlietk3: 只要一成功結算對面盤面多半會直接被打崩 08/17 03:39
6F：→ charlietk3: 非指定不無效永久搶全家挺獵奇的 08/17 03:40
7F：推 LABOYS: 陰間牌變得更陰間 08/17 08:09
8F：→ feng3300374: 這張發動的時候就要康了吧 不然條件達成的時候是不是 08/17 08:22
9F：→ feng3300374: 沒機會康了 08/17 08:22
10F：推 th123: 一適用成功就變成對象怪保衛戰 08/17 08:50
11F：→ feng3300374: 這張扣200是什麼意思 對方剩不到200補刀嗎 08/17 08:55
12F：推 rbgspydm: 火球不是都有500? -200意義不明 08/17 09:03
13F：→ winda6627: 通常魔法。 08/17 09:32
14F：推 LABOYS: 三戰之號？ 08/17 10:01
15F：推 zsp8084: 拿來-200規則殺( 08/17 10:45
16F：推 BSpowerx: 扣200要幹嘛... 覺得效果欄空白太多隨便塞字嗎 08/17 10:50
17F：推 crook0610: 這張要確認的意思 是可以直接看對面蓋什麼牌的意思嗎 08/17 10:54
18F：推 crook0610: 有沒有可以不喪失資訊 讓被指定的那張反覆橫跳方法啊 08/17 10:56
19F：推 arcanite: 後面翻譯錯了吧！是該怪被我方控制會適用 不是原持有者 08/17 11:01
20F：推 BSpowerx: 仔細看了一下英文效果，寶箱怪丟過去放魔法會直接適用， 08/17 11:04
21F：→ BSpowerx: 不用等到翻開轉移控制？ 08/17 11:04
22F：→ henry1234562: 看起來就是點對面裡側 翻開來是自己的就適用吧 08/17 11:08
23F：→ CHASELO: 翻開確認不是反轉 確認後就蓋回去 08/17 11:37
24F：推 arcanite: 應該是第一段多寫了原持有者 只要點對面怪就行 08/17 11:58
25F：→ winda6627: 如果是速攻寶箱怪才會很強，但不是。 08/17 11:59
26F：→ CHASELO: 因為原文有you own=持有者是我方 08/17 12:00
27F：推 kirimaru73: 原文兩次都是說原持有者我方 不是控制者變成我方 08/17 12:02
28F：→ kirimaru73: 發動時如果選擇裏側，那就效果處理時才確認 08/17 12:02
29F：→ kirimaru73: 到這時候才會知道裏側怪獸是不是自己的，所有他才會 08/17 12:02
30F：推 KotoriCute: 應該是目前遊戲王最強的轉移控制權卡 08/17 12:02
31F：→ kirimaru73: 多寫一個「或原持有者是我方的場合」 08/17 12:02
32F：→ kirimaru73: 只是對手如果一緊張把自己的裏側怪獸搞離場了，那好 08/17 12:02
33F：→ kirimaru73: 像也會被抓全家 08/17 12:02
34F：→ kirimaru73: 第一段有說表側一定要已知原持有者是我方 08/17 12:03
35F：→ kirimaru73: 如果第一段不寫，你點隨便一隻對手的表側怪獸然後連 08/17 12:04
36F：→ kirimaru73: 鎖炸了就是抓全家，就算現在應該也不敢出這種牌 08/17 12:04
37F：推 arcanite: 看懂了= = 表側要點被牛的怪 裡側可以直接點 08/17 12:05
38F：→ kirimaru73: 另外很多情況下雙方應該都會知道裏側怪獸是從誰家來 08/17 12:05
39F：→ kirimaru73: 的，但好像有一些洗一洗蓋起來的效果 08/17 12:05
40F：推 KotoriCute: 裡側不用是我方的卡 08/17 12:08
41F：推 kirimaru73: 不過他這寫法，你點裏側「應該肯定不是自己的卡」 08/17 12:08
42F：→ kirimaru73: 然後連鎖炸了也是可以滿足條件 08/17 12:08
43F：→ kirimaru73: 這樣對著容易二速炸卡的牌型蓋怪可能會導致全家不見 08/17 12:10
44F：推 KotoriCute: 這場卡效果一旦成功通過 這局遊戲性質就改變了 08/17 12:12
45F：→ KotoriCute: 寶箱怪的系統外補強 也能算是泛用卡 08/17 12:13
46F：推 kirimaru73: 表側可以點壞獸撒旦熔岩魔神太陽球王牌夫婦聖杯 甚至 08/17 12:14
47F：→ kirimaru73: 結婚龍轉晶丟過去的東西，對手什麼都沒做就被牛全家 08/17 12:14
48F：→ CHASELO: 對方場上的太陽球 我方不能以其取對象 08/17 12:19
49F：推 kirimaru73: ....對 我對那個抗性有印象 然後就忘了 太陽球對不起 08/17 12:20
50F：→ kirimaru73: 看了一下B站的評論 跟正經的解場卡相比沒有很誇張 08/17 12:22
51F：→ kirimaru73: 他建議不要太衝動，你系統內適合壞獸類型再帶這個 08/17 12:22
52F：→ kirimaru73: 最好是可以檢索，例如用時空龍來檢索壞獸...... 08/17 12:22
53F：→ kirimaru73: 怎麼又是時空的七皇啊？ 08/17 12:22
54F：推 tooyahaya: 閃刀壞獸 08/17 12:48
55F：→ charlietk3: 用時七湊兩卡招並不厲害，這卡當寶箱怪本家就好 08/17 12:49
56F：→ tooyahaya: 這張又是魔法，感覺有點意思 08/17 12:49
57F：→ tooyahaya: 閃刀能檢索本家壞獸的好處終於來了嗎 08/17 12:49
58F：→ tooyahaya: 十八戰還可以拿三戰找他 08/17 12:50
59F：→ a606152004: 丟大便下回合再把你全家牛過來 08/17 12:54
60F：→ feng3300374: 勇者軸感覺還不錯 外法飛過去彈兩張 然後這張點外法 08/17 12:59
61F：→ feng3300374: 騎龍再彈外法 08/17 12:59
62F：→ CHASELO: 若對象怪在效果處理前曾離場 效果處理不適用 08/17 13:20
63F：推 kirimaru73: 欸.....那就不用二速炸了 上完這個(de)buff後再炸就好 08/17 13:22
64F：→ kirimaru73: 最難的還是如何讓對手像個死人一樣給效果通過 08/17 13:24
65F：推 kirimaru73: 可是他說裡側要確認 那如果點表側 從頭到尾都知道原持 08/17 13:26
66F：→ kirimaru73: 有者是我方 裡側的話又會直接確認 那有什麼場合是不知 08/17 13:26
67F：→ kirimaru73: 到原持有者是誰，卻能搞到離場滿足條件的？ 08/17 13:27
68F：→ feng3300374: 魔術帽子吧 08/17 13:27
69F：推 kirimaru73: 我不是很確定這個(裡側的話要確認)是不是在處理這張卡 08/17 13:29
70F：→ kirimaru73: 的效果時直接確認 如果是 那就算魔術帽子也會被確認 08/17 13:29
71F：→ kirimaru73: 啊 沒是 我想漏了 你可以點對手自己的裡側怪 08/17 13:30
72F：→ kirimaru73: 他沒說確認不是自己的後面就無效 還是會上離場debuff 08/17 13:30
73F：→ kirimaru73: 接下來你就可以一速離場了 但對手二速離場可以破解 08/17 13:30
74F：→ kirimaru73: 這是牛全家 對手一定會跟你拼命 你還要想辦法鎮靜他 08/17 13:31
75F：推 BSpowerx: 英文應該要兩種情況要分開來看 08/17 13:45
76F：→ BSpowerx: 1.點表側怪、那就是離場時適用效果 08/17 13:46
77F：→ BSpowerx: 2.點裡側怪、那就是翻開來如果是你的牌那就適用效果 08/17 13:46
78F：推 kirimaru73: 點表側怪，效果處理時直接滿足「或是原持有者是我方」 08/17 14:14
79F：→ kirimaru73: 這時候就馬上適用燒兩百和抓全家了吧？ 08/17 14:15
80F：推 kirimaru73: 它的對象條件和適用條件都是寫在一起的，所以要稍微 08/17 14:33
81F：→ kirimaru73: 想一下排列組合 08/17 14:33
82F：→ kirimaru73: (但原持有者不會變，也沒多少種排列) 08/17 14:33
83F：推 arcanite: 這樣看一看 第一段指定對象翻譯還是要反過來敘述 或者多 08/17 14:49
84F：→ arcanite: 個間隔 才不會誤會吧！ 08/17 14:49
85F：推 kirimaru73: 照著英文翻譯也沒有翻錯，而且不管哪種語言他都沒有 08/17 15:04
86F：→ kirimaru73: 說裡側守備怪獸要已知原持有者是我方 08/17 15:04
87F：→ kirimaru73: 只是他的對象效果條件是AB，效果適用條件是CD，A又是 08/17 15:07
88F：→ kirimaru73: D的子集，所以沒有想到要排列組合就容易漏掉 08/17 15:07
89F：推 moose01: 幹嘛排列，不管表裡側都是離場or原持有者是我方二選一啊 08/17 16:20
90F：推 moose01: 他只是給你確認裡側卡是不是你丟過去的 08/17 16:22
91F：→ moose01: 你開心也可以丟壞獸過去再點壞獸把其他怪獸都牛過來 08/17 16:24
92F：推 kirimaru73: 比較奇怪的是 就算沒有丟怪的行為 對手自己蓋的裡側怪 08/17 16:37
93F：→ kirimaru73: 他還是多加了一種可以搶全家的方式 08/17 16:37
94F：→ kirimaru73: 可能會導致很普通的蓋怪守備行為變成戰犯 08/17 16:38
95F：推 moose01: 就你點IP他沒反應，後面又手賤發IP效果也能牛 08/17 16:39
96F：→ CHASELO: 要以表側怪為對象 就只能是持有者是我方的怪 08/17 16:44
97F：推 kirimaru73: IP不能直接點 對象有要求表側一定要已知原持有者我方 08/17 16:44
99F：→ kirimaru73: 只是說設計上稍微有點奇怪 他不是完全限定要你想辦法 08/17 16:45
100F：→ kirimaru73: 把自己的怪獸送過去 對手蓋個怪也可能會中招 08/17 16:45
101F：→ kirimaru73: 當然這樣也只會讓這張牌更強一點點 08/17 16:45
102F：推 moose01: 確實不能點對手的怪，我忘了 08/17 16:47
103F：→ moose01: 沒喔，對手自己蓋的怪不會適用效果 08/17 16:48
104F：推 kirimaru73: 點對手自己蓋的怪 這張卡的效果會通過 同時翻開確認 08/17 16:48
105F：→ kirimaru73: 不是你的怪 那現在沒事 你們繼續打牌 08/17 16:48
106F：→ kirimaru73: 之後那隻怪獸如果離場就會適用以下效果了 08/17 16:49
107F：→ kirimaru73: 反而是任一方在連鎖串中先處理掉那隻怪才導致無事發生 08/17 16:49
108F：→ kirimaru73: 他有兩個條件 離場or原持有者是我方 08/17 16:49
109F：→ kirimaru73: 原持有者是對手的 那沒事 但還有離場的場合啊 08/17 16:50
110F：推 jeff87218: 這效果打vs的時候用來對付神聖蘇感覺可以(? 08/17 16:54
111F：→ feng3300374: 咎罪巧還沒上市就有針對牌預告 08/17 16:56
112F：→ feng3300374: 不過咎罪巧有指定康就是了 08/17 16:58
113F：推 kirimaru73: B站有個新卡情報頻道就直說了 你們冷靜一下 08/17 16:59
114F：→ kirimaru73: 這東西有比冠軍連招強嗎 我還嫌他太弱呢 08/17 17:00
115F：→ kirimaru73: 好好思考一下自己是什麼牌再來塞這東西玩 08/17 17:00
116F：→ kirimaru73: 不過我覺得應該還是會被亂塞的 這可是抓全家啊 08/17 17:01
117F：→ feng3300374: 結界波+頡頏不會生資源 還打不死人 這個全部幹過來搞 08/17 17:04
118F：→ feng3300374: 不好直接推就死了 08/17 17:04
119F：推 kirimaru73: 這個配一滴 大概就可以看到對手對應一滴發五速效果了 08/17 17:07
120F：→ chuchu000: 這個是兩卡combo 肯定給強一點 08/17 17:16
121F：推 KotoriCute: 這張就是效果適用成功會被網路剪輯成影片到處分享的me 08/17 17:20
122F：→ KotoriCute: me卡 08/17 17:20
123F：→ CHASELO: 以我方持有怪為對象 會適用2次(處理時+該怪不在場時)? 08/17 17:34
124F：→ CHASELO: 等O發售看DB說明 08/17 17:35
125F：→ winda6627: 寫法上就是兩項條件都會確認。 08/17 17:42
126F：→ feng3300374: 所以是確認控制權是我方可以搶一次 然後那隻怪被搞 08/17 17:50
127F：→ feng3300374: 掉能再搶一次？ 08/17 17:50
128F：推 kirimaru73: 這是一次性效果，滿足條件時才適用一次 08/17 17:55
129F：→ kirimaru73: 只是條件二可能在魔法卡的效果處理時就直接滿足 08/17 17:55
130F：→ kirimaru73: ...也未必 等DB吧 那個或字怎麼解讀也不一定 08/17 17:57
131F：推 kirimaru73: 這兩個條件放一起本身就很奇怪了 08/17 18:01
132F：→ kirimaru73: 一個是動作 一個是狀態 08/17 18:01
133F：推 vsepr55: 看圖就知道是給寶相怪玩的，冷靜 08/17 18:29
134F：推 kirimaru73: 這傢伙本體是瘋帽駭客，不過好像配不起來 08/17 18:37
135F：推 whhw: 斷句會是這樣嗎"對方場上原持有者為我方的(表側表示怪獸或 08/17 21:37
136F：→ whhw: 裡側守備表示怪獸)1體為對象" 08/17 21:37
137F：推 bc007004: 這有小黑屋潛力吧，隨便丟個大便過去開這張，對面清也 08/17 21:40
138F：→ bc007004: 不是不清也不是 08/17 21:40
139F：→ CHASELO: 斷句:對方場上1體"持有者為我方的表側怪"或"裡側怪" 08/17 21:45
140F：推 kirimaru73: 這張效果處理時要看到大便在原位 否則效果就沒了 08/17 21:54
141F：→ kirimaru73: 所以你還是要先鎮靜對手才能成功 08/17 21:55
142F：→ kirimaru73: 反正先不讓對手打牌就是了 然後再抓他全家 08/17 21:55
143F：推 kirimaru73: 英文很明確，you own絕對不可能跑到後半邊去 08/17 21:58
144F：→ kirimaru73: 中文如果要完全照著英文翻，可以這樣寫： 08/17 21:58
145F：→ kirimaru73: 表側表示且原持有者為我方的怪獸，或裡側守備表示怪獸 08/17 21:59
146F：推 bc007004: 說起來有個很微妙的規則問題：遊戲王手牌和蓋卡是非公 08/17 22:01
147F：→ kirimaru73: 不過中文有中文的句型，硬是改成和英文一樣也很奇怪 08/17 22:01
148F：→ bc007004: 開，理論上是連「持有者」都未知，但實務上因為卡套這 08/17 22:01
149F：→ bc007004: 玩意蓋卡的持有者在實卡是一目暸然 08/17 22:01
150F：推 kirimaru73: 原持有者的情報應該是不會消失，但是你有可能會不知道 08/17 22:06
151F：→ kirimaru73: 例如像魔術帽一樣叫你抓起來洗 08/17 22:06
152F：→ CHASELO: 洗腦解除/所有者的刻印照常適用於裡側怪 08/17 22:06
153F：→ kirimaru73: 裡側、一時除外那一堆表格中從未提過原持有者會消失 08/17 22:07
154F：→ CHASELO: 卡的持有者本來就不會變 只有控制權會變 08/17 22:08
155F：→ kirimaru73: 當然這張卡直接把問題避開了，裡側就是讓你可以取對象 08/17 22:08
156F：推 bc007004: 確實有魔術帽這種洗位置的東西，但實務上卡套的問題... 08/17 22:10
157F：→ bc007004: 我記得大賽應該沒有要求參賽玩家統一卡套款式吧？ 08/17 22:10
158F：推 kirimaru73: 沒有，但官方會說這是禮儀問題，實際上就是不應該從卡 08/17 22:10
159F：→ kirimaru73: 套去推測，決鬥者要想辦法維持禮儀 08/17 22:10
160F：→ kirimaru73: 請克服看得見但又看不見的卡套問題吧 08/17 22:11
161F：→ SCLPAL: 1張換1堆 ? 08/17 22:12
162F：推 kirimaru73: 實際上也不是完全沒辦法解，你可以找Ｎ個背面一樣 08/17 22:13
163F：→ kirimaru73: 正面不一樣的東西來暫時代替那幾張卡套不一樣的怪獸 08/17 22:14
164F：→ kirimaru73: 反正等有人真的用魔術帽在比賽桌請對手瞎猜時再說 08/17 22:14
165F：→ kirimaru73: 至於MD怎麼辦呢 嗯 對 就是看卡套就好 08/17 22:15
166F：→ kirimaru73: 很多實況主拍片時已經這樣演示過了 08/17 22:15
167F：推 bc007004: 看得見但又看不見XDDDDD 08/17 22:16
168F：→ kirimaru73: 實卡不應該從卡套來推測，這是非常合理的 08/17 22:16
169F：→ kirimaru73: 你用卡套去推測那你肯定沒有禮儀 08/17 22:16
170F：→ kirimaru73: MD他只是個程式 所以就沒辦法了 08/17 22:17
171F：→ bc007004: 不說魔術帽，實務也會看到的case是你手牌有從對面幹來 08/17 22:18
172F：→ bc007004: 的卡，然後現在你要隨機捨棄手牌... 08/17 22:18
173F：推 kirimaru73: 這個因為太常見所以大家都會洗一洗盲選 08/17 22:19
174F：→ kirimaru73: 或是用骰子去123456，反正這種隨機方法都視為有禮儀 08/17 22:19
175F：→ CHASELO: 隨機就洗牌疊好 對方選第幾張之類的 08/17 22:20
176F：→ arcanite: 靠邀 所以MD沒辦法避過卡套問題喔 08/17 23:42
177F：推 Sinreigensou: mddc都是統一卡套 08/17 23:50
178F：→ feng3300374: 還有寄生蟲混到對手牌組時候 要怎麼洗牌才會比較符合 08/18 00:04
179F：→ feng3300374: 禮儀 找裁判洗？ 08/18 00:04
180F：推 KotoriCute: MD除了DC以外都不會統一卡套 08/18 00:18
181F：推 Sinreigensou: 沒差 那個比較需要而已w 08/18 01:03
182F：推 pokeyok: 我拿你的卡來蓋 但我們都不知道原持有者是誰 08/18 09:48
183F：推 crook0610: 場外資訊是場外資訊 遊戲桌上面的資訊才是遊戲規則在 08/18 09:54
184F：→ crook0610: 遵循的吧 08/18 09:54
185F：推 kirimaru73: 嚴禁從場外資訊得利也是遊戲規則的一部分 08/18 10:41
186F：→ kirimaru73: 所以實卡要自己找替代方案(但其實也沒多難) 08/18 10:41
187F：→ kirimaru73: MD一般狀況就沒辦法，它只是個遊戲，無法顧這種禮儀 08/18 10:41
188F：推 BSpowerx: 看了日本YT講解終於看懂，總之就是點自己丟的怪就會適用 08/18 11:37
189F：→ BSpowerx: 「若怪獸不在場上」指的是防止對方接連鎖把怪獸弄掉，而 08/18 11:38
190F：→ BSpowerx: 不是要自己另外把他解掉才能適用效果 08/18 11:38
191F：→ arcanite: 所以只有效果處理當下判定？ 08/18 11:49
192F：→ BSpowerx: 對，他不是之後會適用，是效果處理的當下怪不見了才適用 08/18 11:54
193F：→ feng3300374: 這樣合理多了 不然盡全力保那隻怪有點蠢 08/18 11:59
194F：推 kirimaru73: 這張的英文用詞 is no longer on the field 之前幾乎 08/18 16:05
195F：→ kirimaru73: 沒有用過 離場的場合會寫 when it leaves the field 08/18 16:06
196F：→ kirimaru73: (我只查到一張勝利毒蛇XX03是用is no longer on) 08/18 16:07
197F：→ kirimaru73: 那他真的有可能是打破「效果處理時對象不見了為什麼還 08/18 16:08
198F：→ kirimaru73: 能處理」這個常見限制，一般效果不能這樣搞的 08/18 16:08
199F：→ kirimaru73: 不過這樣要怎麼二速搞對方的裡側怪就變成關鍵了 08/18 16:09
200F：→ kirimaru73: 前面也提到過，像是糾罪巧這種不蓋怪會死的牌型 08/18 16:10
201F：→ kirimaru73: 你要用這張牌去懲罰他就變得有點麻煩 08/18 16:10
202F：推 kirimaru73: 不過還是觀望一下好了 為什麼對象不見了還能效果處理 08/18 16:15
203F：→ kirimaru73: 這件事本身就很不自然 08/18 16:16
204F：→ henry1234562: 沒啥不自然 他寫了對象不見時也能執行 08/18 16:21
205F：→ CHASELO: 畢竟這是T沒用過的寫法 基本上沒有可以對照的O文本 08/18 16:32
206F：推 kirimaru73: 如果通怪說明、TCG自己的補充說明不算的話 08/18 16:34
207F：→ kirimaru73: 這是唯一出現的一次 08/18 16:35
209F：→ kirimaru73: 然後這個就 戰機離場的場合TOKEN破壞 08/18 16:35
210F：推 kirimaru73: 當然這台戰機也不能代表什麼 他就是一個很怪的前例 08/18 16:37
211F：推 Sinreigensou: 難怪那麼強 直接用這張什麼事都不會發生，這張卡效 08/18 17:58
212F：→ Sinreigensou: 果是處理時沒看到目標或是翻開是自己的怪才適用 08/18 17:58
213F：→ kirimaru73: 點壞獸就可以直接用了，而且對手解怪也沒用 08/18 17:58
214F：→ kirimaru73: 進入檢討對手為什麼沒有魔法擋環節 08/18 17:59
215F：推 Sinreigensou: 所以這張真的打破規則 目標不見才會處理XD 08/18 18:01
216F：推 Sinreigensou: 這樣感覺寶箱怪484變超強 這張除了康掉沒別的躲法 08/18 18:15
217F：→ charlietk3: 你成功適用的話這張就是後手解的上限 08/18 18:16
218F：推 kirimaru73: 不受(魔法)效果影響還是能扛住 08/18 18:18
219F：→ charlietk3: 而且這張沒有附加一些雜七雜八的效果讓它進灰或靈王 08/18 18:18
220F：→ charlietk3: 射程，只能用純正的魔法無效系正康 08/18 18:18
221F：推 BSpowerx: 想不到吧，翻開覆蓋的洗腦解除 08/18 18:19
222F：推 kirimaru73: 店裡來了一個玩黑魔導的 結果永遠之魂扛了 08/18 18:20
223F：推 kirimaru73: 結果到現在那個200傷還是很奇怪，不知道和瘋帽駭客本 08/18 18:26
224F：→ kirimaru73: 人有沒有關係 08/18 18:26