作者kirimaru73 (霧丸)
看板YUGIOH
標題[問題] 此卡不能成為效果對象、被效果破壞、解放
時間Wed Aug 6 17:54:18 2025
一些案例:
青眼究極亞龍
「場上的」此卡不能成為對手效果對象,不能被對手的效果破壞
青眼混沌MAX龍
此卡不能成為對手效果對象,不能被對手的效果破壞
最新版增加「此卡在怪獸區域存在為限」
五重魔術師
此卡在怪獸區域存在為限,不能解放、成為融合素材、被效果破壞
召喚僧
此卡不能解放
最新版增加「此卡在怪獸區域存在為限」
請問這類「此卡不能」、「此卡不會」的怪獸(只討論怪獸以避免問題更擴大)
是否能假設一定具有「此卡在怪獸區域存在為限」的限制?
(即,在手牌等其他區域或後台時不視為具有該限制)
還是必須分別去找沒有寫明限制的怪獸(通常是老卡)的最新版效果敘述才能判別?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.202.46 (臺灣)
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1F:→ ass499: *不能成為效果對象* 用非指定解? 08/06 17:59
2F:→ kirimaru73: 不是怎麼解的問題,那是另外的事 08/06 18:01
3F:→ kirimaru73: 我是想確定有沒有什麼小王八蛋躺在墓地也是不能當對象 08/06 18:01
4F:→ ass499: 最強的坑性是 *此卡不受此卡以外的效果* 08/06 18:01
5F:→ ass499: 通常在場上才有抗性吧? 除非寫在效果外 08/06 18:03
6F:→ chuchu000: 說不定要出了 08/06 18:04
7F:→ winda6627: 基本都是。 08/06 18:05
8F:推 BSpowerx: 好像沒聽過有場外抗性的,倒是有讓對方不能指墓地的魔法 08/06 18:10
9F:→ CHASELO: 作為怪的永續效 自然只在怪區適用 08/06 18:10
10F:→ kirimaru73: 感謝回答,其實在其他區域有用的永續效果也可以直接寫 08/06 18:12
11F:→ kirimaru73: 例如效果第一句就是此卡在墓地存在為限 這樣就很明確 08/06 18:12
12F:→ kirimaru73: 只是我一時想不出是否有這種怪效而且還是抗性或限制的 08/06 18:13
14F:→ ttooffuu: 這隻2效沒特別寫場上 DB寫墓地、除外被指也可以康(但一 08/06 18:14
15F:→ ttooffuu: 般人應該都不覺得可以) 不知道算不算你想問的 08/06 18:14
16F:→ ass499: 好像有寫在效果本文外的 *此卡不能特殊召喚* 08/06 18:14
17F:→ kirimaru73: 這個同步怪跟終極阿努比斯一樣 至少自己都要站在場上 08/06 18:15
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.202.46 臺灣), 08/06/2025 18:16:15
18F:→ CHASELO: 那個2效是誘發即時效果 不是永續效果 跟這個問題無關 08/06 18:16
19F:→ kirimaru73: 此卡不能特殊召喚 比較不會起疑義 08/06 18:17
20F:→ kirimaru73: 因為這個限制很明顯不可能只在場上生效 08/06 18:17
21F:推 charlietk3: 死蘇抗性( 08/06 18:24
22F:推 km850105: 話說猜謎那個雙方不能確認墓地要怎麼處理,開下去珠淚 08/06 18:28
23F:→ km850105: 能跟墓地連鎖嗎? 08/06 18:28
24F:→ kirimaru73: 猜謎寫個發動中真的很猜謎 08/06 18:53
25F:→ kirimaru73: 發動中是從什麼時候開始呢 能連鎖對方伸出手發動嗎 08/06 18:54
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.202.46 臺灣), 08/06/2025 18:54:18
26F:推 aullik: 此卡不能作為融合素材類,例如:召喚魔術能不能拿墓地裡 08/06 18:57
27F:→ aullik: 的尤貝爾的魅影來當融合素材? 08/06 18:57
28F:→ CHASELO: 猜謎的發動中="發動卡"-"效果處理結束" 08/06 18:57
29F:→ CHASELO: 效果外文本不會被無效+在哪都適用 08/06 18:58
30F:→ kirimaru73: 那這樣如果你手上只有一張老卡 又沒辦法即時查詢的話 08/06 19:00
31F:→ kirimaru73: 就要想辦法判斷它的限制是不是效果外文本了 08/06 19:00
32F:→ kirimaru73: 雖然一般來說都是召喚僧這種東西...... 08/06 19:01
33F:→ cha122977: 怪效沒只在怪區生效啊 百夫當陷阱時的效果也寫成怪效啊 08/06 19:12
34F:→ CHASELO: 那不是"作為怪"的效果 那是"作為陷阱"的效果 08/06 19:14
35F:→ kirimaru73: 那是卡片遊戲的行規 當一個效果雖然不在最常見的區域 08/06 19:14
36F:→ kirimaru73: 生效 但是看起來明顯"僅"在另外一個區域生效的時候 08/06 19:15
37F:→ kirimaru73: 那它就當然會再另外一個區域生效 08/06 19:15
38F:→ cha122977: 百夫也沒有效果外文本寫什麼"此卡當陷阱時有某效果" 08/06 19:15
39F:→ kirimaru73: 設計卡片的人還是想要講人話的 08/06 19:16
40F:→ kirimaru73: 會有爭議的場合是一個效果在常見區域(怪獸區)和不常見 08/06 19:16
41F:→ kirimaru73: 區域都有可能生效 這時候就需要仔細看行規了 08/06 19:16
42F:→ CHASELO: 就說了 那不是"作為怪"的效果 詳情請去查DB 08/06 19:16
43F:→ cha122977: 遊戲王差一個字差很多 應該不能隨便用卡片遊戲常規解釋 08/06 19:17
44F:→ kirimaru73: 因為這種案例到處都是 此卡不能特殊召喚也在墓地生效 08/06 19:17
45F:→ kirimaru73: 也沒人會質疑明明不在場上為什麼會有效果 08/06 19:18
46F:→ CHASELO: "此卡不能特召/通召..." 這類是效果外文本 08/06 19:18
47F:→ CHASELO: 自然在哪都適用 08/06 19:18
48F:→ cha122977: 貼後台奇怪例子還有啊 蛇眼龍把P怪貼去P格不算P區魔法 08/06 19:18
49F:→ kirimaru73: 蛇眼沒有設置靈擺卡啊 它只是叫你過去 08/06 19:19
50F:→ cha122977: set P視同永續魔法判例也都是對標永續魔法 但就是不行 08/06 19:20
51F:→ kirimaru73: 你設置靈擺卡後 它會具有永續魔法的一堆性質 08/06 19:21
52F:→ kirimaru73: 但蛇眼沒有設置靈擺卡 08/06 19:21
53F:→ CHASELO: 要 "將P卡作為魔法發動"/"把P卡設置的效果" 這時才是P區 08/06 19:22
54F:→ cha122977: 對啊 所以沒有符合卡片行規啊 直覺上P怪在P區是靈擺吧 08/06 19:23
55F:→ CHASELO: 設置的p卡只是魔法卡 不是永魔卡 08/06 19:23
56F:→ CHASELO: 不要把這2個混為一談 08/06 19:24
57F:→ CHASELO: 要上述2種方式才是p區 不是把p卡放在魔陷左右端就變成p區 08/06 19:25
58F:→ cha122977: 討論有沒有set的動作嘛… DDD的L2寫的是在P區"放置" 08/06 19:27
59F:→ cha122977: 你說的沒錯我也知道 所以我才說遊戲王哪鳥什麼行規 08/06 19:28
60F:→ kirimaru73: P區在什麼區域躺著也不是我想講的事情 我講的範圍只有 08/06 19:29
61F:→ kirimaru73: 一條怪獸效果 它不在怪獸區生效 但一開始就說明它是在 08/06 19:29
62F:→ kirimaru73: 手牌/墓地/除外區生效 那它就可以在那個區域生效 08/06 19:29
63F:→ kirimaru73: 其他更複雜的東西當然遊戲王有遊戲王自己的玩法 08/06 19:29
64F:→ kirimaru73: 畢竟效果自己寫明不在怪獸區而是其他區生效的怪效也是 08/06 19:30
65F:→ CHASELO: 不同遊戲自然就請去遵照各自的規矩 官方怎麼說就照做 08/06 19:30
66F:→ kirimaru73: 存在的 總不能一看到就審查它為什麼能不在怪獸區生效 08/06 19:30
67F:→ kirimaru73: 至於百夫長倒不是我想舉的例子 那個已經自我認同不是 08/06 19:32
68F:→ kirimaru73: 怪獸了 當然就要考慮不是怪獸的狀況 08/06 19:32
69F:→ cha122977: 百夫在後台發效時 到底是算獸效果發動還是陷阱效果發動 08/06 19:37
70F:→ CHASELO: 在魔陷區發動/適用的效果 都不是"作為怪"的效果 08/06 19:38
71F:→ CHASELO: 故該效果不會因"墓指同名卡"而無效 08/06 19:39
72F:→ arcanite: 但是算是怪獸卡的效果發動喔 08/06 20:03
73F:→ CHASELO: 只要可以辨識其卡種原為怪獸 就是怪獸卡 08/06 20:05
74F:→ aullik: 我剛剛在MD試了一下,發動召喚魔術的時候不能拿劍鬥獸 虎 08/06 20:15
75F:→ aullik: 鬥士當融合素材。 08/06 20:15
76F:→ aullik: *墓地裡的虎鬥士 08/06 20:17
77F:→ CHASELO: 因為那是效果外文本 08/06 20:18
78F:推 Sinreigensou: 是要問有沒有被蛇眼貼到後台一樣可以適用的效果嗎 08/06 22:26
79F:→ Sinreigensou: 印象好像沒那種東西 08/06 22:27
80F:→ Sinreigensou: 怪獸永續效果都是在怪獸區才適用 08/06 22:27
81F:→ CHASELO: 當永魔的有寶玉/千年... 當永陷的有VH/百夫... 08/06 22:30
82F:→ kirimaru73: 效果外文本貼到後台一樣有用吧? 08/06 22:41
83F:→ kirimaru73: 不過你要遇到貼到後台還會和你的牌互撞的效果外文本 08/06 22:42
84F:推 whhw: 蛇眼很偶爾會貼千年補場值 08/06 23:02
85F:推 seventeenlig: 你是想問老卡如何判定效果or效果外文本的話,要嘛開 08/07 01:40
86F:→ seventeenlig: md測要嘛寄信去官方問,沒QA又比賽遇到就看裁判心情 08/07 01:40
87F:推 WildandTough: 一樣有用 之前一世壞的章魚哥被貼到後台 我沒辦法 08/07 19:51
88F:→ WildandTough: 拿去做蛇眼原罪龍 08/07 19:51