作者wan091426 (wan45hehe)
看板YUGIOH
標題[M.D.] （抱怨）被天岩戶打到崩潰了
時間Sun Feb 5 13:32:05 2023
如題
現在鑽石階級體感神碑、圓環最多，其他還好
我是圓環爬梯
個人覺得神碑系統強大 配合壺等抽濾以及貼紙 在現在環境絕對是T1存在
我打不過以上優秀系統牌就算了
但每次遇到神碑拿先手 天岩戶一跳下來
我的手坑灰流、效分等就變廢牌
完全沒有操作空間
然後對方開始刷資源
我已經幾乎沒法反打了
好 畢竟人家拿先手 我也只能摸摸鼻子繼續下一把
下一把換我拿先手
我定好超階乘、反制陷阱、手上ㄧ到兩張手坑後換對方
結果天岩戶ㄧ拍下來
我的牌還是一樣完全發動不了
然後又開始被對面刷資源打爆了
神碑牌組所有卡片強我都能接受
但是天岩戶直接讓我完全無法操作，後手輸、先手也輸
遇到真的很崩潰
如果對方沒有天岩戶
或是剛好我有抽到無限泡影對應到
至少可以穩定拿下先手局
形成55開，我爬梯也不會這麽辛苦
結論：神碑真的太強了，打不過就加入？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.55.106 (臺灣)
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1F：推 aiotsuka111: 雷精靈、壹世壞、六世壞表示 可惜你看不到我們的完 02/05 13:33
2F：→ aiotsuka111: 全型態 02/05 13:33
3F：→ henry1234562: 有人正編三張宇宙旋風是有道理的 02/05 13:36
個人還是不喜歡放針對性卡片，如果把手坑換成風，遇到其他牌，又會覺得如果手上的是手坑不是風就有機會贏了
4F：→ henry1234562: 不管內戰還是抗碑都有用 02/05 13:37
5F：→ charlietk3: 石頭本來就是經過賽場認定的強者 02/05 13:39
6F：推 killerj466v2: 正編三宇宙精子 夢回DL 02/05 13:39
7F：→ CHASELO: 要投入能除去怪的魔陷 不然就是反制召喚類的效果 02/05 13:40
的確猶豫要不要放神宣，可是這樣又會降低後手勝率
8F：→ charlietk3: 反制你也可以蓋神宣 02/05 13:40
9F：→ henry1234562: 抗碑的話宇宙旋風應該最強啦 02/05 13:41
10F：→ charlietk3: 這就是終端為什麼要立體 02/05 13:41
11F：→ henry1234562: 先後手都有用 而且是神碑最無法擋的東西 02/05 13:41
12F：→ henry1234562: 神宣就對其他的牌也有用 02/05 13:41
13F：→ henry1234562: 另外就 走碼語者軸用碼語者的反擊陷阱 02/05 13:42
14F：→ henry1234562: 這樣至少你直接把場地康了他這回合就廢了 02/05 13:42
15F：推 chuchu000: 神碑就太強唄 02/05 13:42
16F：→ chuchu000: 人家天岩戶是後手突破的 他先攻也能拿來用 就離譜 02/05 13:43
17F：→ youngluke: 你可以拿歸納法 02/05 13:45
請問對方場上有天岩戶，我開超階乘，歸納法可以連鎖把天岩戶炸掉嗎？因為不先解決天岩戶超階乘就是白板一張嗚嗚
18F：→ youngluke: 而且你反過來戰轉碼抽碼蓋衝突神碑抽天岩戶都一樣當機 02/05 13:46
19F：→ youngluke: 他手牌沒超級好你甚至可以等天岩戶回手再開超階乘 02/05 13:48
20F：推 chuchu000: 都知道後台是超階乘怎麼可能不刷個魔陷破壞 02/05 13:52
破壞魔陷還好 ，多蓋幾張假後台，就算真的拆對了也可以連鎖開，場上站一個三色康後台一個反制，神碑也不好過，但天岩戶一拍下來就沒解了
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 13:55:47
21F：→ CHASELO: 歸納法2效要場上有斬機怪才能發動 02/05 13:58
所以超階乘開了也是沒法發動效果是嗎？因為天岩戶還在，歸納法又必須先有超階乘的怪才能發動
22F：→ henry1234562: 確實做轉碼+抽碼 神碑也是不好解 02/05 13:59
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 13:59:38
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 14:01:19
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 14:03:12
23F：推 Dirgo: 斬機原環打趴所有主流,自然會被反主流專門針對QQ 02/05 14:05
嗯嗯 的確如果對方沒破壞魔陷，結束階段開超階乘贏面還是很大
24F：→ Dirgo: 我記得可以等他收回天岩戶再開超階乘,這樣他要解你就要同時 02/05 14:07
25F：→ Dirgo: 上手破壞魔陷跟天岩戶了,先手應該還是優勢啦. 02/05 14:07
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 14:07:41
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 14:09:42
26F：→ wan091426: 我拿先手只要對面沒有天岩戶，基本上就是穩吃了 02/05 14:12
27F：推 wcfg: 神碑超強＞加入後被圓環打爆 02/05 14:14
28F：推 Sinreigensou: 把敕命解禁 恐怖平衡 02/05 14:15
敕命太可怕了 先不要
29F：→ Sinreigensou: 阿不過對展開牌組放敕命會卡自己 02/05 14:16
30F：推 chuchu000: 問題神碑還是有千差御前 叉場地不一定能贏 02/05 14:16
確實，所以我的構築有放兩張紅色重啟，打神碑會用到，打圓神內戰後手突破也很好用 當然如果對方有我沒有 的確就是摸摸鼻子下一把了
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 14:29:15
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 14:29:28
31F：推 chuchu000: 我看很多構築會帶紅重啟 就是打內戰跟貼紙的 02/05 14:41
32F：→ chuchu000: 不過帶3風2紅 構築實在是不怎麼舒服 02/05 14:42
我只帶2紅 風一張都沒帶 個人覺得風打其他對局會降低勝率
33F：推 a12550550: 重啟還可以觸發抽碼的隱藏效果 02/05 14:45
34F：推 HAhuman: 石頭沒那麼好上手拉 上手太多換成神碑卡手 02/05 15:29
35F：→ arcanite: 學瘋狗烙擺3泡影啊 02/05 15:35
萬用手坑又能打神碑 肯定擺滿 但有時就是我沒有對方有
36F：→ setetsfe: 就是天岩戶讓我看到強謙要交康，被他翻到就不用玩了 02/05 15:50
這張牌真的很討厭
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 15:55:39
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 15:57:30
37F：推 Sinreigensou: 話說天岩戶下來直接適用 除了泡影都沒救？ 02/05 15:57
是的 除了泡影都沒用 除非你要特化打神碑 放神宣之類的
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 15:58:19
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 15:59:10
38F：→ CHASELO: 其實能解的魔陷也不少 只是要不要放而已 02/05 16:03
不喜歡放針對卡 所以我只有三張泡影可以解天岩戶 我沒有對方有 就涼了
39F：→ CHASELO: 彈手/彈牌組/除外/破壞/無效效果or召喚... 02/05 16:06
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 16:08:37
40F：推 chuchu000: 天岩戶就算吃泡影 也換了兩阻坑 基本也夠了 02/05 16:10
41F：→ arcanite: 畢竟主流是手坑不是紅坑 不然卡位改紅坑都有辦法殺它 02/05 16:33
42F：推 Sinreigensou: 應該說需要一張可以擋怪召喚的手坑 02/05 16:36
43F：→ Sinreigensou: 目前只有從牌組召喚跟從墓地召喚能擋 直接手牌下來 02/05 16:37
44F：→ Sinreigensou: 的沒有手坑能對應 02/05 16:37
45F：→ CHASELO: 不入連鎖的召喚除了少數卡以外都擋不了 從哪邊出來都一樣 02/05 16:39
46F：推 lovelychris: 通召手坑？你是不是在找魔導獸迦樓羅？ 02/05 16:45
47F：→ lovelychris: （但這張不能坑天岩戶哭R 02/05 16:45
48F：推 Sinreigensou: 嗯一定要可以在怪召喚之際康掉的才行 02/05 16:53
49F：→ Sinreigensou: 後來想想可能營運覺得這樣太強 如果有那種手坑 那 02/05 16:55
50F：→ Sinreigensou: 神宣就沒人要用了 02/05 16:55
51F：推 br3b02: 天岩戶一來不能檢索，二來先攻沒用，而且只有神碑會放，跟 02/05 17:04
天岩戶先攻絕對有用 防檢索場地被灰 我就是好幾局看著手上的灰流麗動不了
52F：→ br3b02: 1109兩大超主流相比，個人認為還好而已 02/05 17:04
53F：推 chuchu000: 抽三比你想的更有料 02/05 17:05
54F：→ CHASELO: 康召喚的怪也不是沒有 只是不容易出 02/05 17:13
※ 編輯: wan091426 (49.216.55.106 臺灣), 02/05/2023 17:23:33
55F：→ CHASELO: 不過也只有5張 耀變/TG的S12+爆裂/進化半鳥/核成超載 02/05 17:23
56F：→ Despairile: 我認為邏輯是這樣 如果你今天遇到的神杯超過一半 02/05 17:27
57F：→ Despairile: 那針對卡就變成一定要考慮 02/05 17:27
58F：→ Sinreigensou: 我看開拓MD 上位幾乎都兩張宇宙旋風 02/05 17:40
59F：→ cha122977: 要是有能擋通召的手坑 我覺得最後會是後手方更難突破 02/05 17:45
60F：→ cha122977: 不然定魔法族之里 不用發動也不怕天岩戶 02/05 17:47
61F：推 winklly: 能擋灰對神碑來說太重要了 02/05 17:48
62F：推 BSpowerx: 我用過魔法族之里，然後場上的魔法使族直接被天戶岩撞掉 02/05 17:52
63F：→ cha122977: 這……好吧我打安迪沒注意到沒1900會被撞掉… 02/05 18:26
64F：→ chuchu000: 白癡卡不知道為什麼做1900 02/05 18:28
65F：推 ayubabbit: 滑板人:我2000喔 02/05 18:33
66F：推 dgplayer: 這張可是靈魂怪獸的榮光啊 02/05 18:42
67F：推 d92036david: 個人經驗，真的被打爆太多場還是放一下針對牌比較好 02/05 18:53
68F：→ d92036david: ，之前DC杯就因為頭鐵不改牌死很慘過 02/05 18:53
69F：→ cha122977: 靈魂怪獸是不是只剩這張還有人用啊 02/05 18:53
70F：推 wei850616: 太常遇到就放針對牌，不然乖乖吃其他牌上去，斬機吃多 02/05 19:00
71F：→ wei850616: 數牌還是輕鬆 02/05 19:00
72F：→ CHASELO: 新出的幸魂最近有R4牌會投入 02/05 19:00
73F：→ d92036david: 回樓上，1112後有荒魂幸魂，此外靈擺牌有人會放劍道 02/05 19:01
74F：→ d92036david: 魂 02/05 19:01
75F：推 lovelychris: 靈魂怪獸？是不是在找勇士團-劍道魂（不對 02/05 19:04
76F：推 ayubabbit: 微小世界在斬機牌真的好用 缺動點可以抓圓環 02/05 19:07
77F：→ ayubabbit: 有動點可以抓灰流防G 都有還可以抓屋敷童 02/05 19:09
78F：→ ayubabbit: 不過我還真的沒抓到效分過.. 02/05 19:09
79F：→ henry1234562: 因為效分通常是當中間點的那個 02/05 19:13
80F：推 andy0481: 宇宙旋風已經是很不針對了 鐵壁才是真的直接讓他當機 02/05 23:19
81F：→ CHASELO: 混沌獵人也行 02/05 23:22
82F：→ chuchu000: 別說了 我最近玩鐵獸相劍電腦堺等等的牌 都被鐵壁打爆 02/05 23:31
83F：→ arcanite: 混沌獵手也是挺針對的 是不是連破壞無效神碑都不能開? 02/06 00:18
84F：→ CHASELO: 對方效果必定包含除外就不能發 只能發特召神碑額外怪 02/06 00:20
85F：推 brian3689: 那就帶一滴至少先手有用，對其他牌也有用 02/06 01:01
86F：推 savage489: 曾經把伊芙莉絲送給對面，對面神碑就爆了，伊芙莉絲當 02/06 08:19
87F：→ savage489: 微小世界的嫁接卡蠻好用的 02/06 08:19
88F：→ RicFlair: 就有時候搞到大主流牌一場會覺得很爽 但事實那可能只是 02/06 08:31
89F：→ RicFlair: 他們100場中的1場 剩下99場都是他們搞爆對面 02/06 08:31
90F：推 a25172366: 我也常常被圓神打到崩潰QQQ 02/06 10:38
91F：→ wei850616: 我閃刀看到圓神都直接投降，完全沒機會 02/06 13:58
92F：→ cha122977: 閃刀太難了 被圓環定 神碑噴牌噴到啟動或01就很痛苦 02/06 14:19
93F：推 chuchu000: 帶閃刀壞獸啊 抗指定你只能這樣解 不然就是閃電風暴 02/06 14:24
94F：推 Dirgo: 圓環都嘛幫閃刀堆墓而已,有問題一定是閃刀平常堆墓都在演. 02/06 15:09
95F：→ henry1234562: 我圓環看到閃刀 都是場上出現第一張能送的卡我就開 02/06 15:11
96F：→ henry1234562: 超階乘送兩張+一康 就不知道怎麼輸了 02/06 15:12
97F：→ henry1234562: 個人是覺得超階乘賺的牌差閃刀撐不住 02/06 15:13
98F：→ henry1234562: 要靠手坑擋到圓環拿不到超階乘 難度頗高的 02/06 15:14
99F：推 chuchu000: 還好吧 灰G效分泡影屋敷墓指 02/06 15:15
100F：→ chuchu000: 閃刀有16張哎 我倒覺得拿人比較難 02/06 15:15
101F：→ chuchu000: 還有一個本家墓地除外的 17張 02/06 15:16
102F：→ CHASELO: 閃刀要看手上的黑寡婦/鯊式夠不夠 02/06 15:17
103F：推 Dirgo: 灰效泡通常換不到圓環什麼東西就是了 02/06 15:21
104F：→ henry1234562: 你要一張擋圓環 一張擋R4 還要沒有直徑護航 02/06 15:21
105F：→ henry1234562: 也就是 圓環一張牌 你要兩張手坑才能防住超階乘 02/06 15:22
106F：→ henry1234562: 如果他有直徑你要三張 02/06 15:22
107F：→ CHASELO: 不過超階只要有鯊式就能處理了(如果沒別的康的話) 02/06 15:23
108F：→ Dirgo: 斬機只要兩卡,要擋乾淨灰效泡基本要三張. 02/06 15:23
109F：→ henry1234562: 你坐圓環對面幾次就知道圓環根本不知道怎麼擋 02/06 15:23
110F：→ henry1234562: 就算你手上已經有鯊魚炮 還是能有直徑一康+續航 02/06 15:24
111F：→ henry1234562: 就相當於拉普拉斯掉了你的鯊魚炮而已 02/06 15:24
112F：→ henry1234562: 你當然選直徑就是 02/06 15:25
113F：→ Dirgo: 擋了直徑超階乘還是有可能調出抽碼爽抽兩張,大概是這樣. 02/06 15:25
114F：→ henry1234562: 反正昨天我的對到閃刀 吃了兩個手坑完我還是做滿超 02/06 15:26
115F：→ henry1234562: 階乘+弟子ip 栗子球 不知道怎麼輸 02/06 15:26
116F：→ henry1234562: 遇到連開兩張拮抗的也是就開超階乘 對面也沒剩幾張 02/06 15:27
117F：→ wei850616: 閃刀爆發還要在多等一回合，對面都展開演爛了 02/06 15:27
118F：→ CHASELO: 屋敷也可以 但要看能不能抽到 02/06 15:28
119F：→ henry1234562: 我現在圓環牌也自己下一堆屋敷 打內戰用 02/06 15:28
120F：→ henry1234562: 跟之前烙印時代放屋敷一樣.. 02/06 15:29
121F：→ henry1234562: 後攻用大哥砍了幾個人的感想是 對圓環應該要防微分 02/06 15:30
122F：→ henry1234562: 如果圓環埋微分就表示對手想要用大哥了 02/06 15:31
123F：→ henry1234562: 那要留一擋給微分的拉牌組 02/06 15:31
124F：推 ayubabbit: 有時候就堆墓。埋直徑拉直徑。 埋微分拉微分拉直徑 02/06 15:53
125F：→ ayubabbit: 後者這樣墓地才有三張 02/06 15:54