作者samuel0330 (samuel)
看板YUGIOH
標題[M.D.] BO1的電腦堺
時間Thu Jun 23 17:30:09 2022
我知道這個問題基本上被討論到爛了，但我覺得一直都沒有討論徹底
一開始電腦堺少的時候，大多歸因在『怕法法被禁』
然而五月表開出來之後，法法撐過了第一波
當然這裡出現了另外一個問題：鳳凰人
鳳凰人和改表差不多時間，而由於電腦堺需要跳板，鳳凰人是很有效的干擾
但我一直在想，實卡當時不也這樣嗎？
就我的理解，現在MD出的牌大概對應到2021的七月表（法法十月進去
我稍微翻了一下NTUCGM 和 ROAD TO THE KING在2021七月表的資料
NTCGM的資料中，電腦堺上位佔比在6%～15%
在RTTK中，電腦堺上位佔比是5%～20%
然後看向MD
NTCGM的資料，電腦堺佔比7%～14%
RTTK的資料：電腦堺佔比5.6%（僅5月改表後的資料，沒有六月）
我覺得整體看下來，實卡當時的電腦堺是有強一點
這也好理解，畢竟BO3的狀況法法可以不用盲宣
但就算是這樣，實卡的電腦堺法法似乎也沒有毀天滅地的程度
（還是在實卡20%就算是毀天滅地了？
回頭看MD，電腦堺在比賽中的表現更差，和毀天滅地根本沾不上邊
而在天梯，這部分沒有數據只能靠感覺
我是覺得電腦堺肯定不弱，但也沒那麼強，數量上也不算多（歡迎反駁
講到這邊，我產生了很多疑問：
1. 實卡電腦堺看起來也沒強到那麼跨張，怎麼就直接一刀砍死？當時有發生什麼事嗎？
還是其實是因為K社討厭法法這種設計？
2. 在MD中，電腦堺數量不多的原因？不夠強？太難？怕之後被關？比較想玩新牌？
3. MD法法到底會不會進去呢？（通靈大賽，我覺得不會就是了）
一直聽別人說法法多幹多欠禁，不得不說實際玩過後確實是強牌，但也沒以為的那麼跨張
只看比賽上位的話，羅主任羽他的貼紙夥伴才無疑是MD中的王者
對於沒打過實卡的我來說，我真的無法體會大家對法法的仇恨。
好奇在MD經過一次改表、多次新卡加入的現在，大家對電腦堺法法的想法到底是什麼？
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1F：推 ayubabbit: 我一直覺得是不是實卡很多人作弊 電腦界才不卡手06/23 17:35
我前幾天打十場有七場不會動，快氣死
2F：→ ayubabbit: MD不能作弊就變成雜魚牌組06/23 17:35
3F：→ error405: 朱雀加仙仙就主任天敵 遇到都很頭大06/23 17:36
是沒錯啦，但主任可以抓的範圍更廣
4F：→ error405: 法法倒是還好06/23 17:38
※ 編輯: samuel0330 (1.200.9.224 臺灣), 06/23/2022 17:40:59
5F：推 killerj466v2: 還是幹牌啊 我指法法06/23 17:41
確實
6F：推 GawrGura3527: 我覺得就穩定T1 至於要不要砍還是要看k社想賣什麼牌06/23 17:44
有道理，不過我覺得之前只有t1.5，是其他人被砍太多才變成t1的
7F：→ GawrGura3527: ...看那鈷麻雀06/23 17:44
8F：推 ayubabbit: 雖然沒啥在看比賽 不過MD都半年很少看到電腦界進四強06/23 17:44
9F：→ ayubabbit: 能展開就是強大 但是很高機率不能動06/23 17:45
那個卡手率…我覺得我玩影依都沒這麼痛苦（誒
10F：→ henry1234562: 法法就只要出水機就能出06/23 17:46
11F：→ henry1234562: 個人認為法法完全封鎖一回合展開跟攻擊還是太強了06/23 17:46
單卡來看確實是很強，但我自己比較傾向去動系統而不是中端就是了
12F：推 takanasiyaya: 盲宣VFD也比技剝強好不好。不要說啥法法沒有抗性，06/23 17:47
13F：→ takanasiyaya: 技剝也沒有抗性06/23 17:47
我沒說技剝強喔，但主任上位多是事實啊，原因可以再探討就是了
14F：推 VANDAS: 下午一場叫法法 抽牌階段發效果被psy 秒投降06/23 17:47
我psy被灰，哭了（
15F：推 Edison1102: 我的電腦 卡爆 做招一直被擋 不然就是卡手…06/23 17:47
確實…
16F：推 torrot: 電腦堺就比較容易卡啊06/23 17:47
唉…
17F：推 ayubabbit: 所以法法被禁就很合理 問題是只能靠單一終端的電腦界06/23 17:48
看來是比較喜歡砍終端
18F：→ Edison1102: 還有這一兩個賽季沒鑽一送幸福 打同階難爬06/23 17:49
19F：→ kigipaul: 自己玩起來就是卡手，沒抽到電腦界怪就動不了06/23 17:49
我手上兩隻6星+陷阱，有解嗎（
20F：→ henry1234562: 強的是法法 電腦堺沒法法不能打是你電腦堺自己爛06/23 17:50
幸好我前幾天打完決定封印他了（X
21F：推 youngluke: 電腦界不只一刀啦 法法3->1->006/23 17:50
22F：→ henry1234562: 法法被禁本來就不是單考慮電腦堺而已06/23 17:50
23F：推 killerj466v2: 當初法法限一就是針對電腦堺06/23 17:52
是沒錯啦，但主任可以抓的範圍更廣
24F：→ error405: 法法倒是還好06/23 17:38
※ 編輯: samuel0330 (1.200.9.224 臺灣), 06/23/2022 17:40:59
25F：推 killerj466v2: 還是幹牌啊 我指法法06/23 17:41
26F：推 GawrGura3527: 我覺得就穩定T1 至於要不要砍還是要看k社想賣什麼牌06/23 17:44
27F：→ GawrGura3527: ...看那鈷麻雀06/23 17:44
28F：推 ayubabbit: 雖然沒啥在看比賽 不過MD都半年很少看到電腦界進四強06/23 17:44
29F：→ ayubabbit: 能展開就是強大 但是很高機率不能動06/23 17:45
30F：→ henry1234562: 法法就只要出水機就能出06/23 17:46
31F：→ henry1234562: 個人認為法法完全封鎖一回合展開跟攻擊還是太強了06/23 17:46
32F：推 takanasiyaya: 盲宣VFD也比技剝強好不好。不要說啥法法沒有抗性，06/23 17:47
33F：→ takanasiyaya: 技剝也沒有抗性06/23 17:47
34F：推 VANDAS: 下午一場叫法法 抽牌階段發效果被psy 秒投降06/23 17:47
35F：推 Edison1102: 我的電腦 卡爆 做招一直被擋 不然就是卡手…06/23 17:47
36F：推 torrot: 電腦堺就比較容易卡啊06/23 17:47
37F：推 ayubabbit: 所以法法被禁就很合理 問題是只能靠單一終端的電腦界06/23 17:48
38F：→ Edison1102: 還有這一兩個賽季沒鑽一送幸福 打同階難爬06/23 17:49
39F：→ kigipaul: 自己玩起來就是卡手，沒抽到電腦界怪就動不了06/23 17:49
40F：→ henry1234562: 強的是法法 電腦堺沒法法不能打是你電腦堺自己爛06/23 17:50
41F：推 youngluke: 電腦界不只一刀啦 法法3->1->006/23 17:50
42F：→ henry1234562: 法法被禁本來就不是單考慮電腦堺而已06/23 17:50
43F：推 killerj466v2: 當初法法限一就是針對電腦堺06/23 17:52
44F：推 takanasiyaya: 例如海皇還可以一卡歌姬出VFD06/23 17:52
45F：→ youngluke: 然後在MD他還是頂級 只是不像實卡當1號主流06/23 17:53
46F：推 ayubabbit: 不過這樣水機應該早被禁了就是...06/23 17:53
47F：→ ayubabbit: MD沒手坑看到水機我就直接退了06/23 17:54
48F：→ henry1234562: 反正MD大部分出法法的都不是電腦堺06/23 17:58
49F：→ henry1234562: 都水機出的居多06/23 17:58
50F：推 torrot: 打霍普的我都在出法法了 想出救出06/23 18:08
51F：推 ASAKU581: MD組了電腦堺結果覺得有夠爛，直接放棄這副等勇者出來再06/23 18:12
52F：→ aaaaajack: 水百法法強度實在是不怎麼樣，少一個朱雀過的機率高很06/23 18:13
53F：→ aaaaajack: 多，而且過完就沒有後續了06/23 18:13
54F：→ CHASELO: 這季大概就碰到1-2次06/23 18:14
55F：→ ASAKU581: 看看，容易卡手，放不了太多手坑，較強的定場通常是VFD06/23 18:14
56F：→ ASAKU581: 或水晶翼同步龍二選一，VFD盲宣壓制力不夠強，就算壓住06/23 18:15
57F：→ ASAKU581: 對手一回合，VFD被解掉後下回合電腦堺也未必能一回殺06/23 18:15
58F：→ ASAKU581: VFD也擋不住用魔陷或墓地來展開的牌組，水晶翼擋不住魔06/23 18:16
59F：→ ASAKU581: 陷也容易連一擋的作用都發揮不出來就被解06/23 18:17
60F：→ CHASELO: 如果勇者出的時候VFD還在 就會覺得額外很擠06/23 18:19
61F：推 joe820127: 我玩電腦界出VFD，抽牌階段被PSY大概有五成以上，防PS06/23 18:21
62F：→ joe820127: Y卻被壞獸可能也有四成，他媽的06/23 18:21
63F：→ killerj466v2: 對方不擋就死了當然得擋啊06/23 18:22
64F：→ CHASELO: 對方的運氣比你好 沒辦法06/23 18:23
65F：推 ayubabbit: 人家有psy還能忍到他的回合才丟 你抽不到灰06/23 18:24
※ 編輯: samuel0330 (1.200.9.224 臺灣), 06/23/2022 18:39:05
66F：推 shadoll: vfd鎖效果轉屬性就算了，還鎖攻擊真的太過份 06/23 18:51
67F：→ winda6627: 你翻一下本來就沒人罵卡手界，因為卡手界+同步就是跟不 06/23 19:01
68F：→ winda6627: 上環境跟時代的敗北者，仇恨值一直都在VFD上，實卡幾乎 06/23 19:01
69F：→ winda6627: 等於有一局已經拿下，你只要拚兩局甚至一局。 06/23 19:02
70F：→ hololover: 1.VFD的出場太容易 06/23 19:11
71F：→ hololover: 2.bo3跟md是兩回事 06/23 19:11
72F：推 chuchu000: 在MD我也覺得他沒T1 展開很強 哪副展開不強的 06/23 19:24
73F：→ chuchu000: 展開牌展開不強的 06/23 19:24
74F：→ cha122977: 硬要說的話 和一般展開牌比不怕效分和泡影 06/23 20:11
75F：噓 zxcv820421: 因為那時候娘娘一張快1000塊 還有可能要放3張 06/23 20:39
76F：→ zxcv820421: 而且那牌白癡玩不起來 06/23 20:39
77F：推 wcfg: 展開牌當然展開都強 所以電腦界有其他展開牌沒有的續航能力 06/23 21:06
78F：→ wcfg: 就是為什麼他是t1的原因之一 06/23 21:06
79F：→ aaaaajack: 電腦堺不怕無效系這點其實蠻爽的，但真的很容易卡手。 06/23 21:41
80F：→ aaaaajack: 如果試圖投入一卡水百改善這個問題就又會吃泡影了，也 06/23 21:41
81F：→ aaaaajack: 不可能有補點，直接虧爛...而如果電腦堺軸要通召開還不 06/23 21:41
82F：→ aaaaajack: 能先用水百騙坑，實際打起來真的覺得解決不了問題 06/23 21:42
83F：推 fnm525: 電腦界強的不是法法，是法法+朱雀 06/24 00:37
84F：→ fnm525: 朱雀可以讓法法躲泡影和一滴 06/24 00:37
85F：→ fnm525: 下回合仙仙跳上來在繼續展開 06/24 00:38
86F：→ fnm525: 水百出來的法法就是一波流，被解掉就沒了 06/24 00:38
87F：→ fnm525: 電腦界是兼顧展開+續行的，而去完美兼容psy和吸毒壺，這 06/24 00:40
88F：→ fnm525: 一點很強 06/24 00:40
89F：推 RicFlair: 我原本覺得電腦很幹牌 上兩季自己玩過後覺得這就是幹牌 06/24 01:24
90F：→ RicFlair: 當然卡手問題無法避免 常常起手就是動不了 06/24 01:25
91F：噓 YotsuyaMiko: 我電腦堺md8成5勝率 難道我md開外掛嗎 06/25 08:38
92F：推 rbgspydm: 實卡是指策略性安排牌序嗎?這樣沒洗很乾淨可能不太卡 06/26 10:27
94F：→ chuchu000: 西嗎 06/26 14:20
95F：推 youngluke: 怎麼可能沒有 不過有可能是對手洗的 06/26 14:27
96F：推 chuchu000: 太魔術師了吧 06/26 14:32
97F：→ arcanite: 起手PSY還能塊擊丟 1張鳳凰套件還能抗戰洗回去 2張節哀 06/26 15:02