作者arcanite (不問歲月任風歌)
看板YUGIOH
標題[M.D.] 論主流展開牌牌組結構
時間Wed Jun 1 22:52:25 2022
漁父曰：聖人不凝滯於物 而能與世推移
這就叫做與世推移你聽無否?
人家打現代遊戲王擺手坑你就跟著擺手坑 人家擺鳳勇外掛你就跟著擺
不就能農上鑽一了嗎？
在十幾年前 在下也曾經是個會擺魂卡的玩家 不過回鍋MD之後 我就主流狗.jpg
由於主軸展開越來越快 現代遊戲王的牌組結構已經跟十幾年前不一樣了
在自己回合時用主軸展開調度出終端來阻擋對面展開或是後手破陣 後攻則是依賴手坑阻攔
相對應的在牌組也投入反手坑做護航展開
以及主軸系統越小的 就越有機會塞入外掛副軸互相掩護展開
這裡野人獻曝一下個人抓的主流展開牌牌組結構
(以展開能輕易達成5體特召 正編會投入抹指插G跟隕石的牌組為例)
※主軸動點：16↑
通常演牌是2卡動 少數可以偽1卡或者特定1卡動
因此以牌組40張為例 起手期望抽到2張動點 轉換成牌組張數為16張
有些可以一卡動的會小於16張 (例如純鐵14~17張左右)
動點更多的大演牌通常傾向於用手上動點硬換對面的坑 但牌組就比較難塞入外掛副軸
比較有機會一卡動的展開牌 可能會把剩餘牌組空間投入更多手坑(例如鐵獸)
※手坑：8~12 捨棄返場牌的話12~16
http://i2.hdslb.com/bfs/archive/e896d98492bf574b56924f64ab2ea26e87149288.jpg
以牌組40張為例 起手期望抽到1張手坑的話 牌組要投入8張 起手有手坑機率為69.4%
而以我個人試組了各種牌型 要組到16張手坑(起手期望2張) 閃刀也做不到
而且起手太多手坑會相對壓縮自己手上動點的張數 變成先攻動不了兩邊一起坐牢
因此大致上抓了8~12張 起手期望1~1.5手坑
但是這年頭主流展開牌動點太多 光1手坑很難攔下(除非G過了被逼停牌)
穩定起手2手坑也很難 只能憑起手運了
而在手坑裡 有些牌還能兼容其它類別 例如PSY/灰兼反手坑 泡影兼後手返場牌
因此這裡舉出一個簡單的手坑投入範例:
3灰 2~3泡影 1~3G 1隕石
※反手坑：3~5
演牌通常保底投入
2墓指1抹指(合OCG卡表)
OCG表反手坑不夠的話還可以塞三戰和泡麵(跳納祭)
MD則是可以直接擺滿抹指就好
含灰就有5~8張能攔演牌剋星的G
正編投入隕石和泡影做為墓指防不到靠抹指攔的對策
※後手返場牌：3↓
e.g.: 一滴 羽掃 恐摔 重啟 壞獸 融岩魔神 閃暴 結界波 獸王 雙旋 宇旋 拮抗
通常演牌後攻會用大量動點去和對面換坑
踩完坑出天霆號重置盤面(十二鐵 LL鐵 崇光龍輝巧 etc...)
對演牌來說 返場牌最大的缺陷在先手完全是死牌 要到T3才能起作用
因此演牌通常不會擺太多 最典型的範例為
3一滴
含3泡影的話就有6張返場牌 後手T2上手期望值0.9張
只要主軸裡有至少1張返場牌(例如暗天威)就能湊到期望值1張
而一滴除了當返場牌外 先攻起手也能蓋進場當一擋 T2就能用
※壺
有時候在牌組體質允許下 會投入強貪或金謙來增加抽到動點的機率
不過不是必中 因此獨立分出一個類別
※鳳爹外掛：4
任何人在牌組投入
神聖 衝刺 命融*2 就能參加當前Meta的慈善鳳凰大賽
額外再投入蟒蛇跟鳳爹 有放壺的就多擺鳳爹 會吃代幣的就多擺連結蜘蛛
只要自己牌組展開有機會在場上留2效果怪 被手坑斷歪也能做最終妥協
※勇者外掛：6~10
下一期環境即將粉墨登場的新Meta
主要由
旅路 獅鷲 騎龍 愚埋 阿拉梅西之儀*1~3 水遣*1~3 構成
但是會和非特召怪發效果互斥
對依賴主軸怪獸召喚發效果當動點的牌組就得考慮是否適合投入此外掛
※其它
包含非初動的補點卡 牌組裡的坑擋牌(虛無王勅神宣) 不想上手的廢件(例如PSY身體)等
由以上結構來統整 假設今天要組一副廚好廚滿的主流展開牌
動點:16(含壺) 手坑:10(3灰3泡影1G1隕石1哥布林1幽鬼) 反手坑:3(2墓指1抹指)
返場牌:3 鳳爹外掛:4 勇者外掛:6
牌組共42張
預期起手:2動點 1手坑 1外掛(動點or廢件) 1反手坑/返場牌
一副演牌的主牌組就組好了 是不是很簡單呢~~~(炸)
鳳勇水百天胡範例:
https://www.bilibili.com/video/BV1pg411F7ot
天下無敵勇者人:
https://www.bilibili.com/video/BV1cL411u7Mw
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西行寺無余涅槃 通常陷阱
https://www.youtube.com/watch?v=41cDUG9w27I
我方場上沒有怪獸卡存在的場合，此卡也可以從手牌發動。
自己受到直接攻擊的傷害計算時若該次戰鬥傷害大於自己生命值，
裡側移除自己所有場上的卡及手牌發動。特殊召喚自己墓地1隻怪獸，效果無效化，
攻擊力上升該次戰鬥傷害與自己生命值的差值。
該怪獸表側在場為限自己生命值歸0也不會敗北，自己不能抽牌。
此外，該怪獸不受此卡外的效果影響，不能被選擇為攻擊對象，可以直接攻擊對手。
若是將覆蓋的此卡發動的場合，該怪獸不能被解放。
每到自己準備階段，該怪獸等級下降1（最低1），不能下降的場合該怪獸破壞。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1654095149.A.05B.html
2F：→ Fritter: 我現在組所有非大演牌都先「14坑+五指大禮包」再來想其他 06/01 23:05
14坑感覺很容易讓自己起手跑不動兩邊坐牢= =a
3F：→ Fritter: 位子。順便附上一張圖，不過我數學很爛不知道他講的對不 06/01 23:05
4F：→ Fritter: 對，反正我現在沒那麼care一定要壓到40張了。馬的PSY身體 06/01 23:05
5F：→ Fritter: 神聖衝刺爆裂模式天天起手抽到，什麼狗屁機率，怎麼遇到 06/01 23:05
6F：→ Fritter: 對面陰間牌就不會把把進羽掃電爆？ 06/01 23:05
7F：推 ayubabbit: 數學不會背叛你ㄉ 06/01 23:12
不會就是不會
8F：推 RicFlair: 我把把起手神聖人衝刺人 2/40 對面把把起手割草 3/60 06/01 23:16
9F：→ RicFlair: 我們之間沒什麼不同吧! 06/01 23:16
10F：→ PTTjoker: 推分析, 喜歡這種文章, 讀完對自己組牌微調很有幫助~ 06/01 23:17
11F：推 PTTjoker: 也常常看到萬物起手先放十坑的說法, 現在環境溶岩魔神極 06/01 23:20
12F：→ PTTjoker: 強, 感覺張數不變內容還能微調一下~ 06/01 23:20
13F：→ arcanite: 我是底線8手坑 真的不想組無手坑紅坑牌然後後攻坐牢 06/01 23:21
14F：→ PTTjoker: 我個人還是習慣壓在總數40張, 以遊戲王每張牌都很重要來 06/01 23:22
15F：→ PTTjoker: 說每一抽可能都是救命稻草, 很怕需要神抽的時候抽到廢件 06/01 23:22
16F：→ PTTjoker: 出事, 因此我特別不愛psy或隕石這種抽到想左上的坑, 要 06/01 23:24
17F：→ PTTjoker: 是放42 43甚至45結果關鍵手抽到就會想掐死當初放的自己 06/01 23:24
18F：→ PTTjoker: 除非主體系太肥大不然通常取捨一下都還是能40過關 06/01 23:25
19F：推 killerj466v2: 指不太敢再合抹指了 目前抹指是1 我很怕會砍 06/01 23:27
20F：→ arcanite: 以MD官方邏輯砍的機率偏低 不過可以合2就好 起手三條死 06/01 23:28
21F：→ arcanite: 不像一滴多抽的可以全吃掉 06/01 23:29
22F：→ killerj466v2: 隕石與其說是拿來砸人 我比較希望是能夠被指掉 06/01 23:29
23F：→ killerj466v2: 對方隕石炸掉後順便移除自己的隕石 06/01 23:30
24F：推 Fritter: 官方現在砍卡都一律原價補償 沒什麼理由不合好合滿 砍 06/01 23:30
25F：→ Fritter: 了就拆掉就好了 06/01 23:30
26F：推 magidolanon: 不合滿等出送卡包也合理 不過應該有得等 06/01 23:43
27F：推 ayubabbit: 我相信放了就會來 不會來就下一場 除了灰都放2 06/01 23:57
28F：→ ayubabbit: 然後也只合2 06/01 23:57
29F：→ CHASELO: 基本上差3-4張 對於上手率的影響不大 沒抽到就認命 06/01 23:58
30F：推 cleverjung: 以限一卡 起手五張來說 40牌組上手機率是12.5% 45牌組 06/02 00:45
31F：→ cleverjung: 是11.1% 還真的差異不大 06/02 00:45
以機率來說 不管牌組厚薄 神抽限制卡跟敗抽廢件的機率是一樣的
以起手來說 儘管牌組厚薄對上手率差異較低 但影響的是後期神抽
假設牌組只剩1限制卡1廢件 那機率就是50%天與地的差別了
因此最理想的是牌組40張 起手打出鳳勇外掛濾出廢件 之後每回合就能快樂拚神抽了
32F：推 chuchu000: 鳳凰鐵獸我放12坑 感覺沒得動了 06/02 01:28
33F：→ chuchu000: 把鳳凰拔掉可以放14坑 所以還是放鳳凰 06/02 01:29
34F：推 vsepr55: 擺到14手坑乾脆玩後手牌算了== 06/02 02:42
35F：→ vsepr55: Md後手牌挺有優勢的，別人不知道牌型而且想要 06/02 02:42
36F：→ vsepr55: 肯定有後手 06/02 02:42
37F：→ hololover: 動點是不需要那麼多 十張就夠了 06/02 02:47
38F：→ hololover: 重點看你是什麼類型的牌組 單卡展開的6到8張就行 06/02 02:48
39F：→ aaaaajack: 6~8太少了吧... 06/02 03:46
40F：推 charlietk3: 6-8就那個沒出聯合前整天斷怪的門刀臣啊xd 06/02 07:57
門刀臣就2啟動1增援3零依1羅傑1黃蜂啊! 結果有多臣路人皆知
41F：→ charlietk3: 單卡動點該多少看一下現在全盛期雷精就知道惹 06/02 07:58
42F：推 zsp8084: 上面提到擺14手坑不如後手牌 恭喜 現在雷精是15手坑 06/02 08:53
43F：推 vuvuvuyu: 現在實卡大家都被雷精靈逼到要正編15手坑 06/02 10:24
44F：→ henry1234562: 實際上牌組張數有兩種角度 06/02 10:25
45F：→ henry1234562: 一個是 你為了提高抽到你想要卡的機率 壓低張數 06/02 10:26
46F：→ henry1234562: 一個是 你為了降低抽到廢件機率 提高張數 06/02 10:26
47F：→ henry1234562: 這就是看 你的牌組是關鍵卡重要性高 還是另一邊 06/02 10:26
48F：→ henry1234562: 以魔術師來說 只要是P卡抽到誰差異不大 06/02 10:27
49F：→ henry1234562: 因此構築就變成以降低抽廢件的方向 張數通常較多 06/02 10:27
50F：→ henry1234562: 同樣的 影依 你牌組需要的廢件(影依怪) 就是那麼多 06/02 10:28
51F：→ henry1234562: 那你就要嘛增加其他系統加大牌池 要嘛拚抽融合 06/02 10:28
52F：推 ericsonzhen: 動點低可以用金謙彌補 很多牌都靠它救的 06/02 11:21
53F：→ ericsonzhen: 影依那種舊時代卡構築觀念就不太一樣了 教導死去又回 06/02 11:22
54F：→ ericsonzhen: 到原點 06/02 11:22
55F：推 takanasiyaya: 雷精靈例外，他單卡動就算了，還兼容15+手坑 06/02 11:52
56F：→ henry1234562: 就全盛12獸的類型 而且其實雷精靈駕到外要兩卡 06/02 11:54
57F：推 killerj466v2: 雷精靈基本兩卡吧 只是完全地任兩卡 06/02 11:58
58F：→ killerj466v2: 而且中間沒有可以斷的 06/02 11:58
59F：推 seventeenlig: 實卡也有很多14壞不跟雷精靈打手坑戰了，直接動點拉 06/02 12:03
60F：→ seventeenlig: 滿硬過 06/02 12:03
61F：→ henry1234562: 畢竟壹世壞定出來有小米的話雷精靈也是過不了 06/02 12:07
62F：→ arcanite: 我自己試組了一下青蛙歌姬雷精 手坑拉滿極限15張 06/02 12:17
OCG BO3瞄準首場先攻一勝 正編完全捨棄返場牌的試組
主軸動點:19(雷精全家8 本家魔法3 鬼蛙3 粹蛙1 魔知1 歌姬3)
手坑:15(3G 3灰 3泡影 2效分 2幽鬼 2屋敷)
反手坑:3(2墓指1抹指)
壺:2(2金謙)
其它:1(本家解場卡)
什麼這到底什麼兇殘的牌組 歐齁齁齁齁~~~~~~~~
63F：推 charlietk3: 歌姬駕到都是一卡，實質動點在額外就是傲慢 06/02 12:20
64F：→ chuchu000: 2022怎麼還是小米 06/02 12:21
65F：→ henry1234562: 你就知道當時的影依是多超時代的存在 06/02 12:23
66F：推 charlietk3: 九期餘孽你敢嘴 06/02 12:23
67F：→ henry1234562: 打到雷精靈滅世了小米都還在最前線打 06/02 12:23
68F：→ henry1234562: 要說的話就是 自帶抗性的定場怪 就是這麼強 06/02 12:24
69F：推 chuchu000: 我看國外有比賽12獸上位 全是17坑+一堆解場 看起來很愉 06/02 12:24
70F：→ chuchu000: 悅 06/02 12:24
71F：→ arcanite: 主任也是啊！身兼反主流與主流的存在 06/02 12:25
72F：推 angel07: 就說是魔陷界的征龍了 06/02 12:27
73F：→ charlietk3: 現在也沒剩多少放在額外的封鎖型，超量怪幾乎都被禁 06/02 12:28
74F：→ charlietk3: 個稀巴爛，米德算是碩果僅存的 06/02 12:28
75F：推 mumi61337: 源數YYDS 熔岩魔神帶滿 06/02 12:28
76F：→ henry1234562: 主任就紅坑牌 根據環境調整後台 06/02 12:28
77F：→ henry1234562: 永續效果封鎖的幾乎就小米而已 06/02 12:28
78F：推 angel07: 加一個條件 好出的 06/02 12:29
79F：→ henry1234562: 超量怪除了我大外神外 也都是啟動後封一回合 06/02 12:29
80F：→ henry1234562: 大外神也只封一回合 就小米是站著就封鎖的 06/02 12:30
81F：→ angel07: 大外神那個真的過分 韓國人印的腦殘牌 06/02 12:31
82F：→ angel07: 當年公海上就用星守飛大外神直接規則封殺對方一整輪 06/02 12:31
83F：→ henry1234562: 是還有個封鎖略魔祖龍啦 只是範圍太小被時代淘汰 06/02 12:32
84F：→ henry1234562: 當然MD當前環境叫出祖龍還是很頂 06/02 12:32
85F：→ angel07: 連色支都是起動效果 VFD是2速 偏他是無分類效果 出場適用 06/02 12:32
86F：→ henry1234562: 只是後攻就沒得打了 06/02 12:32
87F：→ angel07: 除非你技能抽取開好否則無解 06/02 12:33
88F：→ angel07: 祖龍會被貼紙牌打成豬頭罷 06/02 12:33
89F：→ angel07: 當年有機會和征龍魔導一戰的就是略魔 但是上位全部消失 06/02 12:34
90F：推 killerj466v2: 畢竟祖龍起點太容易斷了（ 06/02 12:35
91F：推 seventeenlig: 米德如果裸出的話沒那麼煩，但2速跳甚至後手t0跳就 06/02 12:36
92F：→ seventeenlig: 會很噁心 06/02 12:36
93F：→ angel07: 略魔的情形就是給你爽第一場沒差 接下來備牌戰有你好受的 06/02 12:36
94F：→ angel07: 先不輪火火直接炸 你只有安全地帶或聖衣可以擋 06/02 12:37
95F：推 dgplayer: 大外神那個效果用正規素材出我覺得還行 能直接疊太粗暴 06/02 12:37
96F：→ henry1234562: 壹世壞後手t0跳小米 應該是真的會傻眼 06/02 12:38
97F：→ angel07: 第二場如果對方來個技能抽取或甚麼超能阻擋同族感電云云 06/02 12:38
98F：→ angel07: 基本上略魔沒可能贏 資源運轉速度差太多了 06/02 12:39
99F：→ henry1234562: 壹世壞手牌也能融 所以手上有影依就行 不用噴到 06/02 12:39
100F：→ henry1234562: 主要還是 壹世壞的運作太優秀了 融合是返還資源 06/02 12:40
101F：推 killerj466v2: 反正超量都在破壞規則 R5以上正規疊的真的少 06/02 12:40
102F：→ henry1234562: 而不是以往的消耗牌組資源.. 06/02 12:40
103F：推 chuchu000: 融合 最高貴的召喚方式 06/02 12:40
104F：→ angel07: 有阿 大砲 06/02 12:40
105F：→ henry1234562: MD有玩影依的應該很有感 時間拉長 牌組額外就耗完 06/02 12:40
106F：→ henry1234562: 變成要在額外打完前打死對手 有壹世壞就沒這問題了 06/02 12:41
107F：→ killerj466v2: 大炮王牌回殺戀人不也是直接疊嗎 06/02 12:41
108F：→ henry1234562: 超量只有四階跟10階 還有偶爾有人用六階 06/02 12:41
109F：→ angel07: 是阿 有和影依對過 每次對方都是融太快而輸的 06/02 12:41
110F：→ henry1234562: 偽典融合不用錢 但你沒那麼多融合怪.. 06/02 12:42
111F：推 chuchu000: 八階啊 06/02 12:42
112F：→ killerj466v2: 還有8階啦 然後無法啟動給你無限可能 06/02 12:42
113F：→ henry1234562: 那看來是偶數階 06/02 12:42
114F：→ henry1234562: 奇數的很少這樣 06/02 12:43
115F：→ CHASELO: r7-9也蠻常正規出的 06/02 12:43
116F：→ henry1234562: R9不是只有一張喔 06/02 12:43
117F：→ killerj466v2: R7我沒看過 R9就那一隻 06/02 12:43
118F：→ angel07: 5階也正規疊好嗎 難道你要用星守出新星再出無限嗎? 06/02 12:43
119F：→ henry1234562: R7我看最多次的是RR那隻 應該不是正規做的吧 06/02 12:43
120F：→ chuchu000: 牌組融合、接觸融合、超融合、除外融合、還有超雷龍那 06/02 12:43
121F：→ chuchu000: 種不知道算啥的 06/02 12:43
122F：→ killerj466v2: 超雷龍那個就作弊（X 06/02 12:44
123F：→ henry1234562: R5基本看不到 就算打電子龍 也很少看到做的 06/02 12:44
124F：→ angel07: 超雷龍算特殊召喚(廢話) 06/02 12:44
125F：→ chuchu000: 還有假面變身 這根本不是融合了啊 06/02 12:44
126F：→ killerj466v2: 以後會變泛用外掛就噁心 06/02 12:44
127F：→ angel07: 做那張很虧好嗎 所以我才拒絕放銀河戰士 06/02 12:44
128F：→ henry1234562: 超雷龍就是 不用假面變身的假面變身 限定雷族 06/02 12:44
129F：→ CHASELO: 超雷龍那個不是融合召喚 06/02 12:44
130F：→ angel07: 電子龍的公式裡根本用不到蛇 蛇只是妥協回殺而已 06/02 12:45
131F：→ henry1234562: 然後超雷龍的抗破壞範圍包含戰破也太強 06/02 12:45
132F：→ killerj466v2: 沒吧 電子龍的蛇回殺上很重要吧 06/02 12:46
133F：→ henry1234562: 雷神龍就只抗效破 怎麼看都是超雷龍更像大哥阿 06/02 12:46
134F：→ angel07: 後來青眼白龍也來個不用融合的融合 那效果還算不差 06/02 12:46
135F：→ killerj466v2: 雖然兩者都有動畫就是了 門面拉滿 06/02 12:46
136F：→ angel07: 超電龍明明就是禁卡(TCG) 06/02 12:46
137F：→ angel07: 超雷龍... 06/02 12:47
138F：→ henry1234562: 雖然實際上對影依來說這兩張都沒啥用 06/02 12:47
139F：→ angel07: 影依嗎? 光! 闇! 偽典! 06/02 12:48
140F：→ henry1234562: 很多人都會忘記偽典會送墓怪.. 06/02 12:49
141F：→ angel07: 電子龍你放裡電子就可以穩定抓融合上來回殺 用不到蛇 06/02 12:49
142F：→ angel07: 蛇是在SD41之前的打法 後來根本不需要 06/02 12:50
143F：→ henry1234562: 我只希望蛇活久一點 去把命融禁掉 快 06/02 12:51
144F：→ angel07: 先攻公式就是偽全抗鎧皇龍裝劍 雖然技能抽取就沒了 06/02 12:51
145F：→ angel07: 後攻就把公式修一下 變成4200打三拳 06/02 12:52
146F：推 takanasiyaya: 2022還在用小米？2022還不是再用餅蛙！九期就是（ry 06/02 13:19
147F：→ takanasiyaya: 嘛，餅蛙大概再一個月有要去坐牢了就是 06/02 13:21
148F：→ henry1234562: 餅蛙 餘命29天 06/02 13:36
149F：推 killerj466v2: 判刑大概兩週前 所以實際上剩十多天XD 06/02 13:50
150F：→ henry1234562: 沒事 宣判到執行這空擋還是能繼續肆虐的 06/02 13:55
151F：→ angel07: 反正餅蛙本來就R卡(實卡) 禁了也不虧 06/02 14:01
152F：推 curance: 推分析 06/02 14:18
153F：推 ayubabbit: 餅蛙不是活動特別卡嗎 06/02 14:26
154F：→ hansenay: 餅蛙最原始是補充包的 06/02 14:41
155F：→ angel07: 就是當時R卡才更幹卡阿 06/02 15:01
156F：推 dgplayer: 這就是餅蛙最後的波紋了 06/02 16:29
157F：→ swardman4: 十二獸也是9期啊 06/02 16:30
158F：→ charlietk3: EMem 餅蛙 影依 十二獸...九期很黑的 06/02 16:36
159F：推 killerj466v2: 9期基本上只有敢不敢寫沒有能不能寫 06/02 16:42
160F：→ killerj466v2: 不說上述的 之前MD最惡名昭彰的三邪都是9期 06/02 16:43
161F：→ killerj466v2: 86 VFD 崇光這些都是 只是當時不怎好出 06/02 16:43
162F：推 chuchu000: 黃金世代 06/02 16:53
163F：→ ayubabbit: 11期目前看起來也很黃金的啊 06/02 16:53
164F：→ ayubabbit: 所以是只有第十期特別廢嗎 06/02 16:53
165F：→ CHASELO: 10期被禁的還不少 如某些L怪 06/02 16:56
166F：推 feng3300374: 第十期有守護龍跟神子 還有被禁的主角卡 06/02 16:57
167F：推 killerj466v2: 10期也很誇張 只是崩壞方向跟9期有差 06/02 17:31
168F：→ killerj466v2: 照9期方向走下去應該是每個系列都得有紅爹 06/02 17:32
169F：→ killerj466v2: 然後都會有鎖人的二哥 06/02 17:32
170F：推 km850105: 十期主題卡組是一直有支援卡的，不像九期大部分一次出 06/02 17:47
171F：→ km850105: 完 06/02 17:47
172F：推 ayubabbit: 我以為是夠強就不會繼續出支援卡? 06/02 17:54
173F：→ ayubabbit: 所以也會有已經很強了 後續支援卡還一直出? 06/02 17:55
174F：推 killerj466v2: 影依不就支援個幹卡出來 06/02 17:58
175F：推 ayubabbit: 原來如此 06/02 18:08
176F：→ henry1234562: 影依的幹卡可說是幹卡中的王者了 06/02 18:37
177F：→ henry1234562: 在壹世壞前 影依就是靠這張才活著的 06/02 18:37
178F：→ henry1234562: 當然有壹世壞後就又不需要這張了 06/02 18:37
179F：→ seventeenlig: 宵星騎士： 06/02 18:38
180F：推 angel07: 影依的幹卡很多 我怎麼知道是哪一張? 06/02 21:17
181F：→ ayubabbit: 要說幹卡中的幹卡應該就偽典ㄅ 06/02 21:49
182F：推 ayubabbit: 不過查一下偽典是挺新的卡片.. 06/02 21:55
183F：→ ayubabbit: 那印象深刻的只剩除外三張的跟小米了.. 06/02 21:56
184F：推 angel07: 別忘了曾經的禁止卡 那才是幹卡中的幹卡 06/02 21:59
185F：→ henry1234562: 偽典不是名字就告訴你是假卡了嗎 06/02 22:00
186F：推 angel07: 沒有這種不限一回一次出場就堆墓的幹卡 偽典也不那麼靠杯 06/02 22:03
187F：→ swardman4: 被禁過3年的卡 給點面子 06/02 23:14
188F：推 renna038766: 推 06/04 01:42
※ 編輯: arcanite (114.34.107.28 臺灣), 06/08/2022 22:02:07